taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-03-22 07:37 pm

Еще о коррупции

С некоторым изумлением понял, что многие мои соотечественники и френды ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ждут от борьбы с коррупцией а-ля Привальный какого-то улучшения государственной деятельности. Типа - после того как будет выяснено, что для штаб-квартиры Объединенного командования газопроводных войск РФ с нарушением 94-ФЗ закуплены платиновые унитазы для офицеров и золотые для сержантского состава - будет наведет порядок, и будут закуплены самые простые унитазы. Золотые для старшего состава - генералов и полковников, и серебряные для остального персонала. По тендеру, самые дешевые из золотых.

Я-то наивно был уверен, что все согласны - вся эта деятельность имеет смысл ТОЛЬКО как подготовка к сносу всех этих федеральных контор, дезактивации и бетонированию площадки после них и открытию на их месте танцпола, борделя или кофешопа.

Потому что с точки зрения работающих и приносящих пользу госконтор - школ, больниц, музеев - закон 94 есть АБСОЛЮТНОЕ, беспримесное ЗЛО. И обсуждать его можно только с точки зрения уничтожения чего-либо, чего мы в государстве видеть не хотим, а не улучшения его работы.

[Нет, я не считаю, что налогоплательщик должен отдавать ученым, врачам и учителям деньги и не спрашивать, как тот их потратил, но он должен спрашивать, прежде всего, за РЕЗУЛЬТАТ выполнения целевой функции - обученных детей, вылеченных людей, публикации в международных журналах; если же он хочет регулировать процесс, а не только результат - пусть берет скальпель и режет сам]

Да все так, конечно

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-03-22 04:49 pm (UTC)(link)
Когда я еще училась в пансионе, я присутствовала при подобных опытах. Они всегда кончались взрывом. Не будет ли мистер Дженнингс настолько любезен, чтобы предупредить меня заблаговременно, когда следует ожидать взрыва в настоящем случае.

Ты вот скажи, когда заварушки ждать:(

[identity profile] vigna.livejournal.com 2011-03-22 04:53 pm (UTC)(link)
Нет, я не считаю, что налогоплательщик должен отдавать ученым, врачам и учителям деньги и не спрашивать, как тот их потратил, но он должен спрашивать, прежде всего, за РЕЗУЛЬТАТ выполнения целевой функции - обученных детей, вылеченных людей, публикации в международных журналах; если же он хочет регулировать процесс, а не только результат - пусть берет скальпель и режет сам
+100500! Я уже говорю - ну заберите грант у меня, отдайте Навальному, Фурсенке, кому угодно, пусть сами сделают работу и сами отчитываются... И это не фигура речи, реально такое настроение.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2011-03-22 04:56 pm (UTC)(link)
Можно посмотреть список оспариваемых конкурсов на сайте и в ЖЖ Навального - там решительно нет учреждений, типа детских садов и больниц (по одному разу упоминаются Большой театр, Плешка и кузница эффективных либертариев ВШЭ). А так все больше министерства, государственные строительно-дорожные конторы и пр.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2011-03-22 05:20 pm (UTC)(link)
насколько я понимаю, во Франции у научных учреждений строго тендерная система, это создает проблемы, но реально сложно купить что-то только из США. Пишешь местному инженеру-технику заявку они там как-то покупают на тендере.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-03-22 05:58 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что эксплицитное формулирование такой функции с текущим отслеживанием ее выполнения - дело далеко не тривиальное. Собственно, не очевидно, что эта задача решается в случае государственных госпиталей и школ. Было бы проще, если бы директора школ и начальники госпиталей назначались на свои должности пожизненно, то есть если бы их личный горизонт планирования приближался бы к горизонту оценки этой "целевой функции". Но об этом ты, думаю, речи не ведешь, то есть вероятность сценария "украду сейчас миллион, а завтра уволюсь" - вполне реалистичен.

Не случайно, когда говорят о выдающихся школах, то речь идет о таких, которыми длительное время руководят выдающиеся директора. То есть это аутлайеры, а не типичные примеры.

[identity profile] aneta-spb.livejournal.com 2011-03-22 06:19 pm (UTC)(link)
Смотрю на все это дело. Действительно замечаю, что отчасти это некая реинкарнация Гдляна-Иванова. И тех восторженных ожиданий, которые с ними были связаны. Однако замечу, что Ленинградский народный фронт, весьма скептически относившийся к "ивановцам", нашел благоразумным эту массу не обижать, а считать союзниками. В итоге в 1990 году ЛНФ победил в Петербурге. (Другое дело, что потом начались эти идиотские игры с Собчаком, и вся победа тихо пошла насмарку)

деньги

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2011-03-22 07:16 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, проблема еще и в том, что конкретный человек, который должен организовать работу учреждения (глав. врач, например) не получает на руки выделенные из бюджета деньги, а сначала эти деньги проходят много разных высших инстанций и там оседают. Потому что деньги, которые дают глав. врачу или директору школы действительно нужно контролировать только по результату - но увы, все самое интересное с ними происходит до того.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2011-03-23 07:01 am (UTC)(link)
Скажи, [livejournal.com profile] taki_net, а в чём зло закона 94 для школы? Я не ёрничая спрашиваю, и я ничего не зарабатываю на поставках школам. Но спрашивается, вот нужно школе купить новые мониторы. Отчего бы не провести тендер? Школа описывает требования к мониторам, желающие поставщики предлагают свои цены, предложивший лучшую цену получает заказ. Чем это плохо?

Я слышал одно возражение -- иногда монитор взамен сломавшегося нужен быстро, а конкурс дело долгое. Кроме того, объём хлопот мало зависит от того, покупаем мы один монитор или 100, поэтому при покупке одного монитора возможная выгода от нахождения поставщика с низкой ценой меньше, чем человеческие усилия на проведение тендера. Можно было бы предложить закупки на относительно небольшие суммы разрешить делать у фирмы по выбору директора -- но с обязательным выкладыванием в интернет сканов накладных.

Спрашивать "за наученных детей и вылеченных людей" не так-то просто. У меня жена врач-неонатолог. Там целая история как детей, которые заведомо скоро умрут, перевозят из больницы в больницу чтобы статистику не ухудшать. Есть отделения, руководители которых берут любого ребёнка по их профилю, кого привезут. У них самая плохая статистика, конфликты с руководством больницы, лишение премий и т.д.

И то сказать -- нельзя же так жить: "Для центра в Саратове,— перечислял господин Путин,— была закуплена стойка эндоскопическая за 3,9 млн руб. Для центра в Курске точно такая же стойка — за 7 млн руб. Дефибриллятор, производство Япония, в Кемерове купили за 84 тыс. руб. В Краснодаре такой же дефибриллятор — за 464 тыс. руб.!" (источник).

У меня был когда-то личный опыт. Пытался узнать в ДЭЗ/Управе/Префектуре, сколько выделено денег на ремонт детских площадок района Филёвский парк, куда они пошли, и нельзя ли попросить их помочь фанерой, краской и т.д. Это оказалась тайна за семью печатями, я так ничего и не узнал (мы в результате починили две детские площадки собственными усилиями, даст Бог этим летом дочиним третью). Имею предположить, что эти деньги разворовываются полностью (никакого ремонта качелей силами властей нет -- а бюджет на это, видимо, есть, иначе бы мне прямо сказали что денег не выделено -- а они отвечают по-другому, "а Вы кто?"). Если бы деньги распределялись по тендеру, мне кажется, есть шанс, что всё-таки что-то было бы сделано.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2011-03-23 07:12 am (UTC)(link)
Навальный же сам пишет, что на Западе ничего подобного 94-му закону нет, потому что там есть свобода слова и независимый суд. А 94 закон, по его мнению, при правильном его использовании позволяет бороться с коррупцией в отсутствии суда и прессы. По моему, абсурдность этой логики совершенно очевидна, а политик, считающий, что в таких условиях для него возможна какая-то политическая деятельность - не политик, а кто-то еще.