Еще о коррупции

[taki_net]

С некоторым изумлением понял, что многие мои соотечественники и френды ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ждут от борьбы с коррупцией а-ля Привальный какого-то улучшения государственной деятельности. Типа - после того как будет выяснено, что для штаб-квартиры Объединенного командования газопроводных войск РФ с нарушением 94-ФЗ закуплены платиновые унитазы для офицеров и золотые для сержантского состава - будет наведет порядок, и будут закуплены самые простые унитазы. Золотые для старшего состава - генералов и полковников, и серебряные для остального персонала. По тендеру, самые дешевые из золотых.

Я-то наивно был уверен, что все согласны - вся эта деятельность имеет смысл ТОЛЬКО как подготовка к сносу всех этих федеральных контор, дезактивации и бетонированию площадки после них и открытию на их месте танцпола, борделя или кофешопа.

Потому что с точки зрения работающих и приносящих пользу госконтор - школ, больниц, музеев - закон 94 есть АБСОЛЮТНОЕ, беспримесное ЗЛО. И обсуждать его можно только с точки зрения уничтожения чего-либо, чего мы в государстве видеть не хотим, а не улучшения его работы.

[Нет, я не считаю, что налогоплательщик должен отдавать ученым, врачам и учителям деньги и не спрашивать, как тот их потратил, но он должен спрашивать, прежде всего, за РЕЗУЛЬТАТ выполнения целевой функции - обученных детей, вылеченных людей, публикации в международных журналах; если же он хочет регулировать процесс, а не только результат - пусть берет скальпель и режет сам]

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Стоп: я никому не обязывался организовывать систему поставок ни в России, ни в Украине, меня даже, в отличие от Вас, на одну страну не хватает.

Я знаю - знаю твердо - что работа - не воровство - стала значительног труднее после 94-ФЗ. Соответственно я настороженно отношусь к политику, для которого этот закон - позитивный момент.

Еще раз - я никому не обязан быть спецом по выстраиванию системы, а вижу, как уже выстроенная система отражается на мне.

Если бы этот политик не был бы еще фашистом, я бы мог подумать, нет ли в нем чего-то хорошего, а так - и в целом фашист, и лично мне делает неприятное - да нафиг, нафиг.

Совершенно обывательская? а, вот, совершенно избирательская позиция.

[virago-ghost.livejournal.com]

закон этот, если начать его применять, как положено, а не забивать на него, помогает воров ловить, и если бы его применяли хоть немного по назначению, а не для галочки, и искали способы его обойти, значительно улучшил бы ситуацию, поработай он нормально хоть пару лет;
да я слюной тут обливаюсь, скольких можно было бы тормознуть, дай мне в руки хотя бы такой инструмент на Украине;
нет, вместо того, чтобы оставить от этого закона позитивное, и устранить недостатки, и нормально эти недостатки обсудить, Вы поднимаете бучу;
хорошо, Навальный, может быть, фашист, допускаю, так это позор - что фашист научился эффективно применять этот закон по делу, а не нормальный человек, ставящий нормальные цели;
нафиг Навального? - отлично, нафиг; но выдайте приемлемую, адекватную, плодотворную дискуссию; а не можете сами, отыщите специалиста, который выдаст; потому что я не поленилась, и в предверии наших аналогичных кампаний по изменению системы закупок, выслушала всю дискуссию четырехчасовую, и не могу сказать, что аргументы оппонентов Навального меня устраивают;
популист? так и они популисты на мой взгляд;
одно упоминание позитивного права в той дискуссии, у меня хохот вызвало, простите;
потому что, с моей точки зрения, Вы сейчас не за докторов и учителей агитируете, а за тех, кто их грабит;
а мне, чисто по-обычвательски, все равно, насколько человек хороший, если он с ворами встал на одну сторону, и еще и упорно доказывает, что прав, без допуска на собственную ошибку;
мне его благородные намерения к болячке не прикладывать;
я могу выступать против фашистских убеждений фашиста, но против правил арифметики выступать, потому что их фашист излагает, мне затруднительно;

[the-space-dog.livejournal.com]

Непонятно, а что мешает "воров ловить" при отсутствии подобного закона?

[virago-ghost.livejournal.com]

отсутствие правового механизма мешает; механизма, который позволяет отслеживать ситуации, порождающие коррупцию, выявлять нарушения, и доказывать их, не ожидая реакции чиновников;
нет такого механизма;
стоишь, видишь - воруют, прямо у тебя на глазах, открыто, а закона, чтобы твою жалобу на их воровство рассмотрели - нет;
еще проще объяснять?

[the-space-dog.livejournal.com]

Пожалуй, надо объяснять про различие в ситуациях.

Ситуация раз. Чиновник закупает золотые унитазы для подведомственной службы. Что мешает его посадить постфактум? Какого механизма тут не хватает - может, в нем лишь всё дело, а вовсе не в законе 94-фз.

Ситуация два. Чиновник объявляет тендер, который честно выигрывает фирма, поставляющая золотые унитазы: в точном соответствии с условиями, по закону. Не кажется ли Вам, что в данном случае бороться с воровством становится сложнее?

[virago-ghost.livejournal.com]

чем чиновнику запрещено закупать золотые унитазы? нормой какого закона?
откуда Вы узнаете, что чиновник закупил золотые унитазы, если он не обязан выдавать на публику информацию о том, куда тратит деньги и сколько?
кто имеет право опротестовать данные действия чиновника, и потребовать от него ответа, и в каком законе этот кто-то назван?

я живу в стране, где никто никому никакой информацией о тендерах не обязан, и оспорить тендер любой человек не может, а на деле может только другой чиновник;
не кажется ли Вам, что мне трудней поймать вора?

[the-space-dog.livejournal.com]

Представляется ошибочной концепция "не запрещено". Если и далее в том же духе следовать презумпции невиновности, то товарного количествава воров не наловите, что с законом, что без него.

[virago-ghost.livejournal.com]

а Вы сформулируйте запрет; по каждой возможной закупке, для каждого чиновника, врача, учителя, на все случаи жизни;
точный перечень, что ему можно покупать, а что нельзя; наперед;
и выдайте денег; а больница пойдет и купит на все выданные деньги бинтов и перекиси водорода у аптеки, которая тут же в больнице арендует помещение, по цене в 1,5-2 раза больше, чем в соседней аптеке, за углом;
а больным скажет, что лекарств нет, деньги закончились, вот вам список, идите и сами закупайтесь;
потому что в больнице лечит один, управляет больницей другой, ответственность за деньги несет третий, а больной не обладает никакими опциями контроля над этой системой;
потому что платит им всем официально - не больной, а государство, и оно же эти деньги контролирует; и простой врач опцией контроля не обладает;

[the-space-dog.livejournal.com]

Ясно. А стоит нам добавить в картинку 94-ФЗ, и больной (или простой врач) чудесным образом сумеет посадить чиновника, покупающего через тендер бинты по удвоеной цене. Вопросов больше не имею.