taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-04-21 08:51 pm

О левых, правых и подлых

"Левый - значит подлый"
Популярный правый слоган
Что характерно,
парного левого не бывает


Я с запозданием узнал об эпическом набросе на вентилятор по поводу экстраординарной левой подлости: оказывается, некоторые израильские правозащитники посетили посетили деревню Аварта (соседнюю с поселением Итамар, где произошло чудовищное убийство семьи поселенца с детьми), где сфотографировались с родственниками только что задержанных убийц и "выразили им солидарность".

Несколько моих друзей после наброса расфрендились в Тандем-байк (с которой я, к счастью, по ее инициативе расфрендился раньше). (ноуиндекс)Наброс(/ноуиндекс)

Ссылки оттуда ведут на плод коллективного нажимания на кнопки репоста (ноуиндекс)"этот (Симы Корец) и "этот (Шенбув) (/ноуиндекс).

Отвлечемся на минуту от того, что в сообщениях, распиаренных Тандем-байк - немало вранья, и, в частности, враньем является фото[монтаж] - на нем не изображена мать "одного из убийц", визит состоялся не после, а до сообщения об аресте ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в убийстве (арестованных в условиях сильнейшего давления на и без того не беспристрастное следствие, заставляющего их искать убийц именно в Аварте). Это все не отменяет ключевого вопроса: для "левых" это был визит солидарности в деревню, жители которой в течение месяца подвергаются коллективному наказанию (точнее, коллективной пытке), для правых - пособничество убийцам. Кто же прав?

Для ответа на этот вопрос предлагаю рассмотреть вполне исторический пример, притом не подпадающий под такой удобный для некоторых "закон Годвина":

Начало 20 века, революционер, предположительно еврей, убивает гранатой губернатора, причем, в отличие от героя А.Грина, его не останавливает, что в экипаже с губернатором его дети и жена. Власти поощряют/закрывают глаза на серию погромов в еврейском предместье, из которого, предположительно, вышел террорист, напротив, производят серию арестов, более или менее случайных, в расчете на то, что запуганные евреи выдадут кого-то, связанного с гнусным убийством.

Вопрос №1: как вы думаете, на чьей стороне будет сочувствие большей части русского общества (той части, которая вовсе не считает, что можно убивать губернаторов и тем более их детей и жен), кому они будут посылать деньги, телеграммы поддержки и т.д. - евреям, семье губернатора или полиции, расследующей дело?

Вопрос №2: как вы думаете, "одумался" бы кто-то из защитников преследуемых евреев, если бы поступило сообщение, что подозреваемый схвачен, что он взаправду оказался евреем и даже действительно жителем этого предместья?

Вы готовы осудить русское общество за этот выбор? Скажите "да" так громко, чтобы все вас услышали, не стыдитесь!

На этих двух примерах - русском и израильском - видна разница между левой и правой парадигмами описания "межстайных" конфликтов. "Левые" - это те, кто считает, что есть универсальные ценности человечества и человечности, что нужно следовать именно им, в частности, когда речь идет о преследуемых и унижаемых за то, что принадлежат к "плохой стае", "стае" врага - надо быть на стороне преследуемых и унижаемых, выгодно это "нашей стае" или нет.

"Правые" - те, кто считает, что "моя стая - права', права' она или нет". Что собственный мегаубийца - "имел веские мотивы и был благородным человеком", а воспевать его - не гнусность, а добродетель (лично убийцу - речь не идет о том, чтобы как-то обижать и унижать или как-то отмежевываться от односельчан, родственников и т.д. убийцы). А вот как-то поддержать преследуемых односельчан "их" убийцы (точнее, подозреваемого) - это подлость. "Левый - значит подлый".

Самое же поразительное и почти безумное у данного конкретного национального подвида правых - это глубокое непонимание того, как и почему до сих пор выживает их довольно немногочисленная и не слишком зубастая "стая" - ровно потому, что человечество (то, "которого нет и которое неважно по сравнению со стаей") до сих пор считает, что их дело, их жизнь, их безопасность все еще важны с точки зрения тех самых общечеловеческих идеалов, важнее, чем интересы конкурирующих "стай".

Пока еще считает так. Сколько еще подлостей и глупостей должны сказать, написать и сделать правые этой "стаи", чтобы человечество перестало в это верить - я не знаю.

Проверять не хочется и страшно.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 05:54 pm (UTC)(link)
расскажите, какая у Вас реакция на двух женщин, о которых вам очередной Моня что-то напел?

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2011-04-21 06:06 pm (UTC)(link)
А Вы прочли слова "первая и непосредственная"? И почему считаете, что я делаю отождествление "я=нормальные люди"? Запущена машинка для чтения мыслей?Первая реакция на фотографию, под которой подписано "выражает сочувствие матери убийцы" - понятно какая. Уточнения вроде "она не может не верить" или "она может осуждать и тоже несчастна" приходят обычно потом.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 06:15 pm (UTC)(link)
именно что первая и непосредственная. на картинке две женщины. С подписью. А мог бы быть кирпич. А Моня бы сказал - этим кирпичом убили поселенца.. ну, назовем его Игаль. как сильно бы вы реагировали? Это же не искалеченное тело, правда? Даже с подписью это не тянет на 9-ти балльное эмоциональное потрясение. Вот я не понимаю, откуда оно в данном случае.

Отдельный вопрос - можно ли выражать сочувствие матерям убийц?

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2011-04-21 06:20 pm (UTC)(link)
Искалеченные тела, помнится, были. В количествах.
На абстрактные вопросы отвечать не считаю нужным.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 06:30 pm (UTC)(link)
ох, тел там много. самых разных.
а что абстрактного в вопросе? Если первая реакция на то, что кто-то сочувствует матери убийц - возмущение, то вопрос совсем не абстрактный и не риторический? Я это уже приводила в пример. У нас в городе много убийств, совершенных малолетними преступниками. Можно ли сочувствовать их матерям? С позиции тех, кто возмущается по поводу фотографии, получается, что нельзя. Убийцы есть убийцы.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2011-04-22 06:49 am (UTC)(link)
Вопрос абстрактный - ситуацию этой женщины я не знаю. Кому-то можно сочувствовать, кому-то - нет. И преступления, уголовно и морально, бывают разной степени тяжести.
Представьте себе, что в России публикуется такая же фотография с матерью Цапков. Даже если бы она о действиях детей ничего не знала и даже у радикально левых, для которых никакой бизнес-конфликт не отличается от бандитской разборки, она вызвала бы совершенно определённую первую реакцию. После первой реакции большинство людей обычно думают.
Но подобные вольные или невольные провокации вгоняют их в неспособность думать. Это и плохо. Угробищные требования после убийства перепостило большое количество обычно разумных и хороших людей. Убитых многие знали, прямо или косвенно. Зачем устраивать второй тур безумия? Жителям посёлка это поможет? Если (упаси Аллах) кто-то решит К НИМ придти громить или убивать, то это будет гораздо страшнее войсковой операции, которая, как бы грубо не проводилась, всё-таки должна идти по определённым правилам.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 06:16 pm (UTC)(link)
но с поправкой на то, что вы не нормальный человек, конечно, реакция может быть любой. Но тогда тут не о чем разговаривать, поскольку нет стандарта поведения.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2011-04-21 06:21 pm (UTC)(link)
Именно, если человек не нормальный, то первая реакция может быть любой.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 06:27 pm (UTC)(link)
ну, это неинтересно обсуждать. была бы хоть чем-то замечательная первая реакция, а тут просто гневный пост.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2011-04-21 06:38 pm (UTC)(link)
Так Вы имеете в виду реакцию на подпись (неизвестно кем сделанную) или на фото?