taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-04-21 08:51 pm

О левых, правых и подлых

"Левый - значит подлый"
Популярный правый слоган
Что характерно,
парного левого не бывает


Я с запозданием узнал об эпическом набросе на вентилятор по поводу экстраординарной левой подлости: оказывается, некоторые израильские правозащитники посетили посетили деревню Аварта (соседнюю с поселением Итамар, где произошло чудовищное убийство семьи поселенца с детьми), где сфотографировались с родственниками только что задержанных убийц и "выразили им солидарность".

Несколько моих друзей после наброса расфрендились в Тандем-байк (с которой я, к счастью, по ее инициативе расфрендился раньше). (ноуиндекс)Наброс(/ноуиндекс)

Ссылки оттуда ведут на плод коллективного нажимания на кнопки репоста (ноуиндекс)"этот (Симы Корец) и "этот (Шенбув) (/ноуиндекс).

Отвлечемся на минуту от того, что в сообщениях, распиаренных Тандем-байк - немало вранья, и, в частности, враньем является фото[монтаж] - на нем не изображена мать "одного из убийц", визит состоялся не после, а до сообщения об аресте ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в убийстве (арестованных в условиях сильнейшего давления на и без того не беспристрастное следствие, заставляющего их искать убийц именно в Аварте). Это все не отменяет ключевого вопроса: для "левых" это был визит солидарности в деревню, жители которой в течение месяца подвергаются коллективному наказанию (точнее, коллективной пытке), для правых - пособничество убийцам. Кто же прав?

Для ответа на этот вопрос предлагаю рассмотреть вполне исторический пример, притом не подпадающий под такой удобный для некоторых "закон Годвина":

Начало 20 века, революционер, предположительно еврей, убивает гранатой губернатора, причем, в отличие от героя А.Грина, его не останавливает, что в экипаже с губернатором его дети и жена. Власти поощряют/закрывают глаза на серию погромов в еврейском предместье, из которого, предположительно, вышел террорист, напротив, производят серию арестов, более или менее случайных, в расчете на то, что запуганные евреи выдадут кого-то, связанного с гнусным убийством.

Вопрос №1: как вы думаете, на чьей стороне будет сочувствие большей части русского общества (той части, которая вовсе не считает, что можно убивать губернаторов и тем более их детей и жен), кому они будут посылать деньги, телеграммы поддержки и т.д. - евреям, семье губернатора или полиции, расследующей дело?

Вопрос №2: как вы думаете, "одумался" бы кто-то из защитников преследуемых евреев, если бы поступило сообщение, что подозреваемый схвачен, что он взаправду оказался евреем и даже действительно жителем этого предместья?

Вы готовы осудить русское общество за этот выбор? Скажите "да" так громко, чтобы все вас услышали, не стыдитесь!

На этих двух примерах - русском и израильском - видна разница между левой и правой парадигмами описания "межстайных" конфликтов. "Левые" - это те, кто считает, что есть универсальные ценности человечества и человечности, что нужно следовать именно им, в частности, когда речь идет о преследуемых и унижаемых за то, что принадлежат к "плохой стае", "стае" врага - надо быть на стороне преследуемых и унижаемых, выгодно это "нашей стае" или нет.

"Правые" - те, кто считает, что "моя стая - права', права' она или нет". Что собственный мегаубийца - "имел веские мотивы и был благородным человеком", а воспевать его - не гнусность, а добродетель (лично убийцу - речь не идет о том, чтобы как-то обижать и унижать или как-то отмежевываться от односельчан, родственников и т.д. убийцы). А вот как-то поддержать преследуемых односельчан "их" убийцы (точнее, подозреваемого) - это подлость. "Левый - значит подлый".

Самое же поразительное и почти безумное у данного конкретного национального подвида правых - это глубокое непонимание того, как и почему до сих пор выживает их довольно немногочисленная и не слишком зубастая "стая" - ровно потому, что человечество (то, "которого нет и которое неважно по сравнению со стаей") до сих пор считает, что их дело, их жизнь, их безопасность все еще важны с точки зрения тех самых общечеловеческих идеалов, важнее, чем интересы конкурирующих "стай".

Пока еще считает так. Сколько еще подлостей и глупостей должны сказать, написать и сделать правые этой "стаи", чтобы человечество перестало в это верить - я не знаю.

Проверять не хочется и страшно.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2011-04-21 08:46 pm (UTC)(link)
Я думаю, что на мировоззрение сильно влияет место проживание. Например, я живу в Одессе и считаю тех, кто придерживается вашего пункта 1, недалекими людьми.

Считал бы я так, если бы жил где-то на обстреливаемых территориях в Израиле? Не знаю.

А с другой стороны - что мешает все упростить? Допустим я живу в Израиле. Израиль не "прав" или не "не прав". Просто это моя страна и я поддерживаю именно те решения, которые выгодны ей. Вот это была бы честная позиция. Почему ее придерживаются не так много людей? ;-)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-21 09:11 pm (UTC)(link)
Люди, о которых я говорю, не израильтяне (часто).

Женщина, на которую ни льют помои - как раз израильтянка.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2011-04-21 09:45 pm (UTC)(link)
Ну, есть такая штука как родово-племенное мышление. Ее вроде никто не отменял, ага.. :)

Мне кажется, что тут важна честность с самим собой просто. Например, если я придерживаюсь такого мышления, то так должен честно и сказать - хочу, мол, чтоб мой народ выживал, поэтому поддерживаю агрессивное воздействие на конкурентов. Как говорится, nothing personal.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-21 09:55 pm (UTC)(link)
е проходит в данном случае, см. концовку моего постинга.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2011-04-21 10:07 pm (UTC)(link)
Ну, почему не проходит. Если человек циник, то проходит. Только почему-то никто так конкретно свое мнение не выражает. Все пытаются выглядеть хорошими, а другие, мол, плохие. В этом и лживость некая.

Если же человек просто сказал бы - что вот есть мир, есть территория, есть ресурсы. Мы ведем войну за захват. Мы не плохие, не хорошие, а просто сильные и мы действуем на свое усмотрение. Безо всяких эмоций и оправданий.

Тогда мне бы нечего было сказать этому человеку. А в концовке постинга, как по мне, у вас некое абстрактное человечество. У Израиля есть вполне конкретные союзники, которые действуют тоже ради своих интересов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-22 03:35 am (UTC)(link)
+++У Израиля есть вполне конкретные союзники, которые действуют тоже ради своих интересов.

К этому не сводится. Уровень поддержки, скажем (первый с большим отрывом среди всех друзей США).

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2011-04-22 06:15 am (UTC)(link)
>У Израиля есть вполне конкретные союзники, которые действуют тоже ради своих интересов.

Я не понимаю какие-такие у меня интересы в Израиле. Более того - я не понимаю, чем Израиль мне вообще союзник. У нас сейчас, прямо сейчас, три войны. Хоть в одной участвует?

Куча народу здесь пока воспринимает Израиль как свою футбольную команду. Ну типа наш Спартак всегда прав, даже когда рукой против ихнего гнусного Динамо играет. (Не жившему в Штатах друдно понять что значит "наша городская команда". Это сильно, факт.) Но я б не слишком рассчитывал, что такое отношение выдержит испытание, о котором говорит таки_нет. Тем более, что и деньги кончаются, сможет ли наш город позволить себе футбольную команду в будущем - неясно.