taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-05-16 03:16 am

Быть неверующим запрещается. Но не всем

Израильский писатель, публицист, лауреат и герой войны за независимость Йорам Канюк подал в суд на родное Министерство внутренних дел, которое отказывается заменить ему в реестре населения в графе "вероисповедание" запись "иудей" на запись "без определенного вероисповедания".

МВД поступает строго по израильскому закону: еврей по происхождению не имеет права быть атеистом, агностиком и т.п.

Перед тем Й.Канюк добился такой записи ("без вероисповедания") для своего внука, но тот нееврей. Сперва, правда, чиновники, ни о чем не спросив, записали внуку вероисповедание "американский христианин" (сочтя, видимо, что это вероисповедание, как и иудейское, передается с кровью по матери), но их удалось переубедить: для неевреев закон такую запись разрешает, но еврей по происхождению может быть только иудеем, что бы он сам про это ни думал.

В России подобная бодяга была отменена в 1905 году, если не ошибаюсь. В общем, добро пожаловать на борт машины времени.

Ах да, и забавно наблюдать, как беснуются русскоязычные хомячки в своих жежешках. "Предатель нации", ага. Публика, понаехавшая за халявной колбасой, поучает создателя государства, как Родину любить.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2011-05-16 12:19 am (UTC)(link)
Не помню, давал ли я вам ссылку на обсуждение детской книжки Канюка.

[identity profile] romanet.livejournal.com 2011-05-16 03:22 am (UTC)(link)
Это происходит из-за того, что правые и левые политики, либералы и консерваторы постоянно играют в войну-мир, а религиозные играю в совершенно другую игру - они тихо получают финансирование на свои учебные заведения и пособия на детей.
Если правых ещё как-то извиняет идеологическая близость во взглядах с религиозными движениями, то левых не извиняет ничто.
За Осло ШАС получили финансирование, которое позволило им развернуть сеть школ, и в 1999 они получили 17 мест в Кнесете.
Когда Барак получил на выборах, фактически, мандат на социальный переворот, он истратил его на переговоры с Арафатом и на развал собственной партии.

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2011-05-16 05:43 am (UTC)(link)
Ага, значит, мне в принципе можно уехать в Израиль, не кривя душой. Поскольку я нееврейского происхождения.

[identity profile] elter-jude.livejournal.com 2011-05-16 06:25 am (UTC)(link)
В России это существовало до 1917...
Идиотизм, что скажешь... Однако, израильские законы можно в таких декантных сферах можно обойти, даже быстрее и удобнее российских...

[identity profile] eden10.livejournal.com 2011-05-16 06:51 am (UTC)(link)
Хоть моя семья и "понаехала за халявной колбасой" в 80-х, до этого 3 года просидев в отказе, но до Канюка мне дела нет. Я не понимаю другого - почему Вам есть до него дело? Почему вообще Вы не просто интересуетесь Израилем, сидя в Москве и никуда не планируя переезжать, но еще и учите израильтян Истинному Либерализму? Какая-то странная idee-fixe. Или все российские проблемы Вы считаете уже решенными?

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2011-05-16 09:28 am (UTC)(link)
В 1906-м.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-05-16 12:51 pm (UTC)(link)
Что мне непонятно - почему Канюк избрал местом для своего самоопределения именно МВД. Запись в реестре отражает не то, что ты сам о себе думаешь, а то, что о тебе думают израильские религиозные конфессии. Канюка одна из них - иудаизм - признает своим, что и отражено в реестре. А "внеконфессионал" - это не значит "атеист". Это значит, что ни одна конфессия тебя за своего не признала. Т.е. если Канюк хочет выйти из иудаизма - ему надо в раввинат идти, а не в МВД, и там говорить "я не ваш". МВД лишь фиксирует текущие отношения между Канюком и раввинатом.

Я бы признал такое положение дел проблематичным, если бы из этого что-то следовало. Если бы это налагало какие-то обязанности. Ну например, было бы принято задавать вопрос "вот тут у тебя Еврей записано, так почему ты в синагогу не ходишь ?" Или "пожалуйста, объясните, почему вчера в 16:30 Вас видели входящим в церковь".
(deleted comment) (Show 2 comments)

[identity profile] issandra.livejournal.com 2011-05-19 01:40 am (UTC)(link)
На свидетельстве о рождении в Израиле есть графа :национальность (леум) и графа вероисповедания (дат). У моего ребенка есть 2 свидетельства о рождении, при том что мать изначально еврейка. В одном ни религия, ни национальность не определены (как было у отца в то время), а во втором уже все как надо.
Один знакомый парень имел глупость в МВД сообщить, что он христианин при матери-еврейке. Паспорт (теудат зеут) он получить не мог, влип по полной, и пришлось им смыться из Израиля в Европу