January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, May 25th, 2011 11:08 pm
http://www.yerkramas.org/2011/05/20/garri-kasparov-poslednim-zaveshhaniem-gejdara-alieva-ilxamu-bylo-takoe-grozi-vojnoj-no-ne-voyuj/

http://www.yerkramas.org/2010/02/27/garri-kasparov-vlasti-azerbajdzhana-mogut-beskonechno-ekspluatirovat-temu-karabaxskogo-konflikta-chtoby-podderzhivat-uroven-svoej-legitimnosti/

Поразительные тексты. Я не поклонник этого политика и принципиально не хочу взвешивать степень (не)правоты сторон, но одно верно - такие высказывания требуют мужества. На порядки большего, чем высказывать непопулярное мнение, скажем, в Израиле.

via [livejournal.com profile] lamerkhav в Левом-Либеральном комьюнити.
Wednesday, May 25th, 2011 08:09 pm (UTC)
И казалось бы причём тут Израиль:)

Вроде анекдота про то, что в СССР тоже можно было выйти на площадь и кричать: "долой Рейгана!" :
Российский политик, по происхождению наполовину еврей - наполовину армянин, высказавает мнение непопулярное... в Азербайджане. Поверьте мне - израильские арабские политики высказывают куда как более непопулярные, попросту враждебные с точки зрения многих - и при этом заседают в Кнессете, а не в Думе.
Wednesday, May 25th, 2011 09:01 pm (UTC)
Ещё смешнее.
Он живёт в Армении? Нет, конечно (и даже никогда не жил). Он хотя бы позиционирует себя как политика/деятеля армянской диаспоры? И то нет.
Ну спросите Вы какого-нибудь американского еврея с израильскими корнями, что он думает о арабо-израильском конфликте - и можете получить ответ в любой точке политического спектра. Что тут странного?
А вобще, в Израиле к примеру есть очень много "общепринятых" мнений. Например то, что общепринято на гуманитарных факультетах совсем не принято, скажем, среди поселенцев или правых боевых блоггеров.
Насчёт же совственно позиции. А что в ней неожиданного?
Что Каспаров говорит, что был против движения армян за отделение Карабаха? В Израиле десятки весьма значительных политиков говорят, что всегда были против оккупации территорий, и все предлагают найти мирное решение.
Wednesday, May 25th, 2011 08:43 pm (UTC)
Что же в них поразительного? По-моему, это типичный взгляд бакинских армян, которые никогда не поддерживали карабахское движение, совершенно справедливо ожидая от него только разнообразнейших бед и неприятностей для себя (как оно в итоге и получилось). Карабахское движение поддерживалось армянами Армении, московскими армянами - но не бакинскими.

И уж точно никакого мужества не требовалось, чтобы высказать эти достаточно банальные вещи. Ведь Каспаров не живет ни в Баку, ни в Ереване.

Заметь, что Каспаров, по сути, ничего вразумительного не предложил и от главного вопроса ушел. Допустим, чт нынешним властям Армении и Азербайджана может быть выгодно сохранение нынешнего состояния (хотя насчет властей Армении это далеко не так очевидно). Допустим, что войны не будет. Согласимся с тем, что мирное решение - лучше военного. С этим ведь тоже никто не спорит. Вопрос - какое именно мирное решение?

Вот если бы он сказал: я выступаю за мирное решение в таком-то виде (варианты - возвращение Карабаха Азербайджану, признание Азербайджаном независимости Карабаха или включения его в состав Армении, раздел Карабаха) - тогде это было бы высказывание.

Пока же получается, что и возвращение Карабаха Азербайджану он считает невозможным, и признание окончательности отделения обходит стороной.

Несерьезно.
Monday, May 30th, 2011 06:15 am (UTC)
Ну, и при чём здесь Израиль?!
Или Карабахский конфликт - это тоже мы?
Monday, May 30th, 2011 08:33 am (UTC)
При чем тут Израиль,в самом деле? Это Вы меня спрашиваете? Это я Вас должен спросить, к чему Вы приплели Израиль.
Monday, May 30th, 2011 10:39 am (UTC)
Вот уж, действительно, с больной головы на здоровую!
Вы же в своём посте о Каспарове за каким-то хреном Израиль вспоминаете.
Где Каспаров и где мы.

Так что приплели вы, многонеуважаемый.
Monday, May 30th, 2011 01:27 pm (UTC)
Вы не рехнулись? Израиль упомянут как страна, в которой можно без страха высказывать непопулярное мнение. Вы хотите возразить? Возражайте.
Monday, July 4th, 2011 01:24 pm (UTC)
Давайте попробуем разобраться. Ваши слова можно трактовать двумя способами.

1. Вы считаете Израиль эталоном толерантности и терпимости к непопулярным мнениям и поэтому привели именно его в качестве примера.

2. Вы считаете Израиль очень характерной страной где нетерпимы к инакомыслию, и приводите в качестве примера именно его, что бы показать, что в случае Каспарова, Азербайджана и Армении ситуация требует большего мужества чем даже в (ужасном) Израиле.

Употребленное вами выражение "На порядки большего" а не "в отличии от" говорит в пользу второго варианта.

Теперь вам понятно почему многие (по моему справедливо) решили, что в этом посте вы походя лягнули Израиль?
Monday, July 4th, 2011 10:02 pm (UTC)
Если слишком многие поняли вас неправильно, то у вас скорее должна была возникнуть мысль о том что вы выразились двусмысленно. Может проще признать, что Израиль был упомянут не к месту?