(no subject)

[taki_net]

Ученье все превозмогает,
это я вам как учитель скажу.

Разговор двух правых, один из которых учился истории.

За наводку спасибо bbb.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

По ссылке - бред где? Он, вероятно, не прав ровно во всех упоминаемых "фактах", но поскольку они непроверяемы и представляют собой оценочные суждения - просто лишний раз подтверждают, что он кроайне правый с либертарианскими обертонами.

[wandering-.livejournal.com]

Ну вот например 3 бреда чисто в стиле самого МакКарти:

Настоящие Борцы(с коммунизмом,прим. мое), которым МакКарти все испортил

МакКарти ... действовал он на руку коммунистам, и его деятельность отбросила США в противостоянии коммунизму на пару десятков лет назад, в состояние тридцатых, когда сочувствие коммунистам было модным.

Да, демонизация МакКарти в результате помогла коммунистам возродиться в 60-е. И сильно помогла ситуации, при которой до сих пор регистрация в Республиканской партии или признание в голосовании за республиканского кандидата означает запрет на массу профессий -- от преподавательской до дипломатической.

Причем заметьте,он здесь сползает в своих сетованиях из области борьбы с иностранными агентами и пропагандистами свержения правительства силой--просто к глупым и ничем не обоснованным сетованиям,что МакКарти помог якобы возрождению коммунизма как идеи и легальной и легитимной полит.силы вплоть до негласного бойкота и запрета республиканцам на профессии.
Все это глупость и вранье конечно.
В общем русский Маккарти-2:)

Например его "Да, демонизация МакКарти в результате помогла коммунистам возродиться в 60-е."
А что же помогло?
В 1950 был конгресом принят Internal Security Act,требовавший от членов компартии регистрации в федеральных органах.
А в 1954--Communist Control Act ,ужесточающий наказания
для уклоняющихся от регистрации и снявший с компартии права и иммунитеты легальной организации.
Но даже в тексте этого закона отмечается незначительность компартии как полит.движения и полит. силы:
Communist Party is relatively small numerically, and gives scant indication of capacity ever to attain its ends by lawful political means.

В начале шестидесятых Верховный Суд отменил некоторые законодательные меры и ЭТО дало возможность компартии возрoдиться,по прежнему оставаясь незначительной полит. силой:
several decisions of the 1960s substantially voided sanctions against the rank and file except where some active conspiracy against U.S. security is proved. As a result the party resumed open activities in 1966 and ran candidates in presidential elections, but the contemporary party is a very minor political force.

[taki-net.livejournal.com]

Настоящие Борцы(с коммунизмом,прим. мое), которым МакКарти все испортил

Оценочное суждение.

МакКарти ... действовал он на руку коммунистам, и его деятельность отбросила США в противостоянии коммунизму на пару десятков лет назад, в состояние тридцатых, когда сочувствие коммунистам было модным.

Оценочное суждение, см. также ниже.

Да, демонизация МакКарти в результате помогла коммунистам возродиться в 60-е. И сильно помогла ситуации, при которой до сих пор регистрация в Республиканской партии или признание в голосовании за республиканского кандидата означает запрет на массу профессий -- от преподавательской до дипломатической.

Ложь только подчеркнутое, остальное оценочное.

В начале шестидесятых Верховный Суд отменил некоторые законодательные меры и ЭТО дало возможность компартии возрoдиться,по прежнему оставаясь незначительной полит. силой:

То, что Суд так себя повел - хотя бы отчасти объясняется отбросила США в противостоянии коммунизму на пару десятков лет назад, в состояние тридцатых, когда сочувствие коммунистам было модным.

[wandering-.livejournal.com]

Вы невнимательно меня прочитали с самого начала:)
Цитирую самого себя:
"
Но везде там,где он пытается анализировать--он выдает бред и вранье.Причем этот бред не увидишь даже в крайне правых американских книжечках.Это его собственное.
"
"пытается анализировать"--это пытается делать выводы,давать оценочные суждения,выявлять причинно- следственные связи.

Но.

1.>Оценочное суждение.
Но бездоказательное и необоснованное.
2.>Оценочное суждение.
Нет,ложь.
"сочувствие коммунистам было модным" например.
сочувствие коммунистам не было модным в США ни в 30-е,когда компартия даже в разгар Великой Депрессии умещалась вся в зале Медисон Сквер Гарден в Нью-Йорке,ни в 60-е,ни когда-либо.

>Ложь только подчеркнутое, остальное оценочное.
А как "демонизация МакКарти в результате помогла коммунистам возродиться в 60-е" может быть не ложь?
Без решений ВС 60-х они не могли быть легальной полит. партией,как остальные партии.
Я вам процитировал:
As a result the party resumed open activities in 1966

Причем здесь Маккарти??

Суд так себя повел потому, что некоторые положения,принятые конгресом на волне истерии в начале 50-х были антиконституционны с точки зрения ВС начала 60-х.
При чем здесь Маккарти и при чем здесь коммунисты.
ВС не на коммунистов и не для коммунистов работал,отменяя ряд законодательных мер.