taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-01-23 11:37 am

А вот скажите, камрады и хаверим

сторонники блоггера Н., как вы понимаете его поход с Тором к Чаплину?

Для меня это однозначное доказательство его полной несамостоятельности, если не вообще строчки в платежке. А вы как объясняете это событие?

[identity profile] warlen.livejournal.com 2012-01-23 07:41 am (UTC)(link)
Популизм.

P.S. Вопрос бы к сторонникам, а я не из них, так что извините, что вмешиваюсь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 08:03 am (UTC)(link)
Тор - не та фигура, за ним не стоят широкие массы, сколько-то соизмеримые с популярностью самого Н.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-01-23 08:09 am (UTC)(link)
Популизм плюс, похоже, душевная склоннсть. Он ее не может спрятать даже когда надо бы - типа в интервью на Эхе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 08:15 am (UTC)(link)
Убедительно прошу не посещать мой журнал, а то силы добра могут подумать, что Вы общаетесь с неприличными людьми.

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-01-23 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-01-23 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-01-23 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-01-23 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-01-23 09:07 (UTC) - Expand

[identity profile] object.livejournal.com 2012-01-23 08:18 am (UTC)(link)
Популизм, причем нормальный популизм.

Кроме того, не вижу ничего страшного в походе кого бы то ни было к кому бы то ни было. При этом отказ от похода к кому-то можно трактовать как положительно, так и отрицательно. А сам поход, без анализа того, что было сказано, никак трактовать нельзя.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 08:23 am (UTC)(link)
"Страшное" вынесем за скобки.

"Популизм". Развейте эту мысль - в чем состоит популизм? Кто тут с кем делится популярностью?

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-01-23 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-01-23 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-01-23 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-01-23 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-01-23 13:47 (UTC) - Expand

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2012-01-23 08:25 am (UTC)(link)
Уже хорошо, что с Тором, а не с Торой.

[identity profile] yuppi-du.livejournal.com 2012-01-23 08:31 am (UTC)(link)
с той самой поры я его не сторонник

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 08:34 am (UTC)(link)
Понятная реакция.

(no subject)

[identity profile] yuppi-du.livejournal.com - 2012-01-23 08:51 (UTC) - Expand

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-01-23 08:41 am (UTC)(link)
И популизмом объясняю, и строчкой в платёжке. Только не у Н., а у Ч.

У Н. - либо исходная глупость, либо звёздная болезнь и головокружение от успехов, либо нет думающих пиарщиков, либо всё вместе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 08:43 am (UTC)(link)
А как ты рационально объясняешь - чего он хочет этим достичь? Его собственная популярность на порядок-два выше, чем у Тора.

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2012-01-23 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-01-23 09:05 (UTC) - Expand

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-01-23 05:55 pm (UTC)(link)
+1

Вообще к Навальному надо относится без демонизации и без глорификации. У него очень большой политический талант и очень мало политического опыта. Вот он периодически и вляпывается в самые разные лужи. Но свойство успешного политика не в том, что он никогда не вляпывается в лужи, а в том, что он на своих ляпах учится.

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2012-01-24 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2012-01-24 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2012-01-24 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] razielglo.livejournal.com - 2012-01-25 17:11 (UTC) - Expand
milchar: (kater)

[personal profile] milchar 2012-01-23 09:31 am (UTC)(link)
А это не могут быть переговоры о создании национал-православной партии?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 09:38 am (UTC)(link)
Православную часть обеспечивает Чаплин, нац. - Тор, а Навальый для мебели?

(no subject)

[personal profile] milchar - 2012-01-23 10:08 (UTC) - Expand

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-01-23 09:37 am (UTC)(link)
Ну он же начинал с организации открытых диспутов наци с комми, либералами и всеми остальными. То есть ето последовательная позиция "разговаривать со всеми" - я ее разделяю. С тем же Тором я тоже лично знаком - он много раз приходил на чаепития бесплатной партии.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 09:40 am (UTC)(link)
Да понятно, что разделяете, затем Вас и позвали.

Объясните, зачем (с какой целью) Н. отправляется на переговоры в компании неизмеримо менее популярного политика.

[identity profile] yan-dobriy.livejournal.com 2012-01-23 10:18 am (UTC)(link)
Хоть я и не сторонник Н., но всё же выскажусь.
А у Н. кредо такое "хочет чтобы ВСЕ его любили". Это его и погубит.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-01-23 10:35 am (UTC)(link)
Популизм и незашоренность.
(Я, если что, считаю Чаплина позором РПЦ и пидорасом в плохом смысле слова).
Но какие-нибудь евангельские христиане-фундаменталисты из условной Оклахомы - мудаки, в общем, не меньшие.
Однако, согласитесь, дискурс про "оклахомское нерукопожатное быдло" в Штатах, да и вообще любой нормальной стране, решительно невозможен.
Так и с Чаплиным - ну разные люди у нас в стране, и политическая культура низкая, и народец, в целом, дик - а что делать?
Какой уж есть, нормальный политик должен стремиться быть лидером своего плохого народа, а не воображаемого хорошего.
Edited 2012-01-23 11:44 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-23 01:14 pm (UTC)(link)
Меня скорее интересует тот факт, что Н. не претендует быть самостоятельным лидером националистической части народа, а перепоручает это Тору. ИМХО это очень странный ход.

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-01-23 13:40 (UTC) - Expand

[identity profile] fjer.livejournal.com 2012-01-23 10:59 am (UTC)(link)
Не очень понимаю, как это может быть "однозначным доказательством" чего бы то ни было. Почему нельзя говорить с Чаплиным?

По поводу причины - как один из возможных вариантов, это реакция на страх перед ним и попытки удалить его из протестного движения (см. слив разговора Рыжкова с Гудковым). Вроде такого: "Будете меня прогонять, уйду к охранителям-государственникам. И многие пойдут за мной, а не за вами". Не думаю, что это всерьёз.
Можно это назвать беспринципностью, но, Вы знаете, меня несколько утомляет и популярная в ультралиберальной среде манера наклеивать на оппонентов ярлыки "нацистов", "прокремлёвцев" и пр. - при первых признаках расхождения во взглядах на что-либо. Я, честно, не знаю, что хуже. Про интриганство, взаимоподсиживание и пр. я и не говорю.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-01-23 11:55 am (UTC)(link)
Я понимаю так:

Будет создана партия навальноидов.
Главной программой партии будет борьба с коррупцией.
Партия будет криптонационалистическая и криптоправославная.
Доренко обьяснил: партия будет пропагандировать те моральные ценности, которые в православии, и человек любой религии, разделяющий эти ценности, сможет вступить в партию.
Церковь поддержит эту партию, хотя партия не будет увязывать свою идентичность с церковью.
Этой партии дадут зарегистрироваться и хорошо выступить на выборах, и она станет новой партией власти взамен утратившей популярность ЕР. (Кстати, замечали, что Навальный выступает не против Путина и не против гебни, а против ЕР?)
Режим тот же, а народ доволен.
milchar: (kater)

[personal profile] milchar 2012-01-23 05:01 pm (UTC)(link)
Да, очень на то похоже.
+ переманят от ЕР к себе "бОльших путинистов, чем сам Путин" -- тех, кто с нетерпением ждёт ввода танков в Крым и Тбилиси.

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2012-01-23 09:16 pm (UTC)(link)
Навальный продвигает Тора и прочих не только и не столько к Чаплину (который с Тором может и без Н встретиться, если что), сколько в руководящие круги протестного движения.

На мой вкус? расчет тут простой: невозможно же быть там единственным националистом. Вообще, если ты претендуешь на лидерство, ты не должен быть крайним, ты должен быть хоть как-то по центру того, чего ты хочешь быть лидером.

А общение с Чаплиным - это мирный триалог трех разных национализмов, не столь далеких друг от друга.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2012-01-24 07:00 pm (UTC)(link)
Представители РПЦ сделали какие-то заявления, позволяющие интерпретировать их позицию не как однозначно пропутинскую, а как "взвешенную". В связи с этим у оппозиции возникли основания пообщаться с деятелями РПЦ и разузнать поточнее, действительно ли те готовы занять нейтральную или даже в чем-то демократическую позицию, как сербская церковь в свое время. А заодно продемонстрировать им, что оппозиция - это не какие-то воинствующие антихристиане или беспринципные болтуны, как, может быть, видится некоторым церковным иерархам.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-01-24 07:35 pm (UTC)(link)
Вопрос был не о том. ВЧ - официальный интерфейс РПЦ, встреча с ним понятна. Тор зачем при этом?

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-01-24 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-01-25 08:30 (UTC) - Expand