taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-02-05 12:23 am

Лучшие друзья Путина

Было умеренно морозно, весело и хорошо.

А теперь - о грустном.

Я открою вам, мои юные друзья. самую страшную взрослую тайну - откуда берутся дети что такое честные выборы. Честные выборы, знаете - это когда все голоса посчитали, и если большинство оказалось за, допустим, Хутина - то Хутин и считается выбранным.

А вы знаете, кто будет опускать бюллетени в урну? Вы думаете, только Русские Образованные Горожане (РОГи - термин С.Белковского)? Разочарую вас - не только. А еще - бюджетники и пенсионеры, инородцы и жители шлакоблочных поселков, "рабочих районов где нету работы..." И кого, как вы думаете, большинство?

Да, Путин достал всех - и тех, кого Белковский высокомерно лишил РОГов тоже. Но при этом надо помнить две вещи:

- эта бОльшая половина общества не может рассчитывать ни на какое улучшение своих социальных позиций - если судить по тому, что оппозиция им предлагает (а предлагается опять отказ от социальных обязательств государства, якобы чрезмерно раздутых при Путине);

- и недаром ее раздражение Путиным выразилось в массовом голосовании за "левую" (в их наивном представлении) часть оппозиции.

Оскорбительный или пренебрежительный тон (или просто многозначительное молчание) о судьбе бедных и неуспешных в случае демонтажа "Путин-просперити", педалирование национализма не как "имеющей право на существование в рамках ненасильственности маргиналии", а как чуть ли не объединяющей платформы оппозиции - вот вещи, которые вполне в состоянии быстро вызвать у "не вполне русских, не вполне образованных не вполне горожан" (то есть, напомню, большинства народа) отвращение ничуть не меньшее, чем вызывает Путин (напомню, и это на фоне того, что ничего РЕАЛЬНОГО мы им не предлагаем).

Да, хвала левым и либеральным (в истинном смысле этого слова) силам в оргкомитете - на митингах базар фильтруется, со сцены, да и в лозунгах нет ни классового чванства, ни "хватиткормитьКавказа". Но в изданиях, которые в общественном мнении имеют репутацию рупора оппозиции (таких как Эхо Москвы, Ежедневный журнал), в выступлениях многих лидеров оппозиции, в блогах, наконец - все это цветет пышным цветом. И, к сожалению, для обывателя не десятки тысяч интеллигентов, мерзнущих на морозе и не Юра-музыкант, а Навальный - лицо оппозиции. И количество людей, которые увидели на митинге лозунг из моего предыдущего постинга - в сотни раз меньше, чем тех, кто по Эху слушал хамские наезды Пархоменко на учителей.

Ну и кроме добрых (или, чаще, злых) слов остается главный вопрос - а что СОДЕРЖАТЕЛЬНО мы можем им предложить? В прошлый раз "застой" настолько надоел, что удалось уговорить большинство - от одного только разрушения застойной "стабильности" всем уже станет лучше. Еще не было Чурова, люди были не научены пересчитывать за бородатыми интеллигентами и не задумывались, что если ВВП падает, да даже остается прежним, да даже умеренно растет (а с какого бодуна ему расти в условиях резкой структурной перестройки?), а при этом индекс Джини растет сильно (а слова "снять всякие ограничения с желающих зарабатывать и позволить свободно рисковать, выигрывать и проигрывать" и есть художественное описание СИЛЬНОГО роста индекса) - так вот, если ВВП падает, стагнирует или слабо растет, а индекс Джини растет сильно, то большинство граждан беднеют. Это так же верно, как то, что Гаусс прав, а Чуров нет.

Так вот, теперь-то все научены тем опытом, за чуровыми с бородами и без бород пересчитывают, и первый вопрос, который они нам зададут, как дойдет до дела, как покачнется чекистский трон - будет: "так во сколько раз вы хотите поднять индекс Джини на этот раз?" (не, ну они не знают этих слов, но скажут примерно это, а левые товарищи из оргкомитета переведут с мат. русского на мат. статистический).

И помимо того, что лгать и обманывать нехорошо (честные выборы!) - оно больше и не пройдет. А потому - я вижу только один ответ:

Мы на этот раз не собираемся его увеличивать. Если надо, если будет некоторый спад ВВП после ухода ВВПутина, мы готовы скомпенсировать его для большинства за счет снижения индекса неравенства. Да, мы так любим свободу, что готовы заплатить за нее - наличными. Кстати, в отличие от прошлого раза, когда за НАШУ свободу ВАМ пришлось заплатить примерно половиной доходов, мы так жертвовать СВОИМ состоянием не будем (свои-то денежки всегда лучше считаем), хватит и 10 процентов. Кемер вместо Ибицы, новая машина не в этом году, а через два года, подумаешь.

Если вы считаете, что я безнадежный идеалист, вспомните миллиардера Баффета, который призывает американские власти поднять ему налог хотя бы до уровня, который платит его секретарша. Да, собственно, Ходорковский про это уже раз десять писал нам из своего далёка, да мы не слушаем.

А вы бы послушали, потому что других вариантов нет.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-02-04 09:13 pm (UTC)(link)
"Защита рынка труда" означает, что за ремонт своей квартиры Вы будете платить в три раза больше. И если Вы успешный адвокат, Вам это по фигу. А если школьный учитель, то нет. Так кого Вы пытаетесь защитить "защитой рынка труда", адвокатов или учителей?

[identity profile] khe12.livejournal.com 2012-02-04 09:18 pm (UTC)(link)
А те, кто квартиру ремонтирует - о них думать совсем не надо?
Если при защите рынка труда эти люди будут получать в три раза больше... может, сейчас с рынком труда что-то не так?

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-02-04 09:49 pm (UTC)(link)
Нет, при защите рынка труда эти люди вообще ничего получать не будут, а будут дохнуть с голоду вместе с семьями в Киргизии и Молдавии. Получать будут другие люди, для которых деньги, ощущаемые вышеописанными киргизами и молдаванами как счастье и спасение их семьи, - это оскорбление.

А забота об этих самых молдаванах очень странная: "Они хотят сюда ехать и работать за такие деньги, но это очень маленькие деньги, поэтому мы им сюда ехать запретим, пусть там дохнут".

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-02-04 09:57 pm (UTC)(link)
>> при защите рынка труда эти люди вообще ничего получать не будут

Эти не будут, будут другие, наши соотечественники.
В конце концов, приоритетная цель государства - забота о своих гражданах.
У нас целые регионы в безработице.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-02-04 10:03 pm (UTC)(link)
Наши сограждане - они далеко не только потенциальные маляры, дворники и чернорабочие. Они еще ВСЕ - потребители услуг маляров, дворников и чернорабочих. И когда согражданам станет резко не хватать их привычных доходов на то, на что раньше хватало (ремонт, продукты в "Пятерочке", где все разнорабочие и кассирши - гастарбайтеры, уборка мусора и проч), тогда они вряд ли вспомнят, что это они требовали "защитить их от приезжих, которые отнимают у них работу".

Я не видел ни одного дворника, у которого бы отнял работу киргиз. Ни одного гражданина РФ, который страдал бы, что не может устроиться дворником из-за засилья гастарбайтеров. Ну не рвутся они туда.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-02-04 10:27 pm (UTC)(link)
Почему, ведь их доходы тоже вырастут. Квартиру надо чинить раз в N лет, а работа нужна всегда.

Да, в Пятерочку гастарбайтеров стали брать года четыре назад, до этого работали наши.
Но почему-то покупателей там было не меньше (точнее было больше - сейчас уволенные российкие работники не могут покупать продукты).

Опять же Польша, Чехия, Прибалтика - почему они не принимают гастарбайтеров в массовом порядке, а у них все или почти все дешевле? Собственно, это относится ко всем европейским странам.

>> Я не видел ни одного дворника, у которого бы отнял работу киргиз. Ни одного гражданина РФ, который страдал бы, что не может устроиться дворником из-за засилья гастарбайтеров.

А я одно время имела отношение к благотворительности и общалась с бедными людьми в российской глубинке. Поэтому знаю очень многих.
Edited 2012-02-04 22:32 (UTC)

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-02-04 22:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-04 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-02-05 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arhivistka.livejournal.com - 2012-02-05 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 11:14 (UTC) - Expand

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2012-02-05 08:20 am (UTC)(link)
Почему же они не едут работать дворниками, продавцами и строителями? странные какие-то...

Почему не едут ?

[identity profile] arhivist73.livejournal.com 2012-02-05 12:12 pm (UTC)(link)
По той же причине, по которой яблоками и картошкой на рынках
торгуют кавказцы(иногда-через подставных русских тёток)
Спросите , почему люди сам не везут на рынки выращенный ими же урожай-поймёте.

P.S .

[identity profile] arhivist73.livejournal.com - 2012-02-05 13:05 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] bantaputu.livejournal.com 2012-02-12 06:16 pm (UTC)(link)
Получать будут другие люди, для которых деньги, ощущаемые вышеописанными киргизами и молдаванами как счастье и спасение их семьи, - это оскорбление.

Вам нужно как-нибудь съездить на экскурсию в Замкадье и просветиться, какие зарплаты у большинства россиян.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-12 06:19 pm (UTC)(link)
В Вашем комменте есть смысл, он по делу, но ценность его невелика. Пожалуй, ссылка на справку ГКС о доходаз в Москве, МО и других областях - в сравнеии с доходами гастеров - была бы хорошим аргументом. А так - это 1/100 аргумента.

[identity profile] bantaputu.livejournal.com 2012-02-12 06:26 pm (UTC)(link)
Это несколько часов работы. Не сегодня, сорри.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-02-12 18:40 (UTC) - Expand

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-02-04 09:33 pm (UTC)(link)
Не означает. В России практически все дороже, чем, непример, в Белоруссии, Польше или Чехии, где никаких гастарбайтеров нет.
А миграция в РФ устроена так, что выгоды достаются строительному и ЖКШному олигархату, а издержки несет общество, на 80% низы и на 20% средний класс.

"Защита рынка труда" означает, что:

1) Г-дам Исмаилову, Батуриной, Агаларову и прочим уважаемым людям придется жить чуть скромнее.
2) У Васи и Маши из провинции будет работа.
3) Жутковатые "бригадиры" и "главы диаспор" будут не своих соотечественников в рабство стройкомплексу сдавать, а в тюрьме сидеть.
4) Снизится безработица, улучшится ситуация с трудовым правом, техникой безопасности и пр. для рабочих профессий (Вася сможет качать права и напомнить работодателю, что рабочий день у нас 8 часов, а не 18).
5) Снизится нагрузка на общественную инфраструктуру - транспорт, медицину. Это особенно важно для бедных (средний класс ездит на машине и пользуется частной медициной).
6) Улучшится криминогенная обстановка.

Что, разумеется, не исключает разумного и контролируемого обществом привлечения сторонней рабочей силы. С охраной трудовых прав и всем таким.
Сейчас оно неразумное и обществом не контролируется.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-02-04 09:55 pm (UTC)(link)
В Чехии и Польше нет гастарбайтеров???

1) Г-жа Батурина и прочие нескромно живут вовсе не за счет гастарбайтеров.
2) Дубль два: за работу Васи и Маши из провинции Вы будете платить в три раза больше, потому что они не хотят получать столько, сколько Ринат и Зульфия. Если бы хотели, уже бы получали и не сидели бы без работы.
3) Вы, очевидно, плохо представляете себе значение слова "рабство".
4) Именно потому, что Вася может качать права, Вы и будете платить Васе в три раза больше.
5) Это я вообще не понял.
6) А. Ну да.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-02-04 10:19 pm (UTC)(link)
>> В Чехии и Польше нет гастарбайтеров???

Нет в статичтическом смысле, размуеется. С РФ и близко сравнить нельзя.

1) В том числе за счет низких зарплат и отсутствия охраны труда в стройкомплексе и многих других отраслях.

2) Возможно, несколько дороже, но никак не в три раза. Дешевизна гастарбайтеров - это миф, здесь действует множество внеэкономических факторов. Напрммер, силовой захват рынка труда в лице бригадира Махмуда, который убьет Васю и Машу, если они сунутся на его делянку. Это раз.

А два - смотрите, вы автоматически позиционируете собеседника как аристократического хипстера :) А если я занимаюсь как раз ремонтом квартир? Или строительством. Или торговлей. Или ЖКХ. И вы меня пытаетесь запугать повышением моей зарплаты в три раза?! Я не боюсь! Я согласна!

И вообще-то продавцов, строителей, копателей и мастеров по ремонту квартир в обществе большинство. Теперь вы понимаете мою мысль, что в нашей стране "интернационализм" - это ультраправая элитистская технология? :))

4) Не я, а господа Батурина и Агаларов. А то, что Вася качает права - это превосходно! Просто прекрасно, я с огромным удовольствием его поддержу. Я совершенно не заинтересована в эрозии трудового права в РФ, сегодня Васю гнобят работать по 16 чаоов в день, а завтра меня заставят по субботам работать. Разумеется, незыблемость трудовых и социальных гарантий для меня намного важнее, чем раз в десять лет сэкономить на ремонте или еще каких пустяках.

5) Вы, видимо, пользуетесь частной медициной. Зайдите в ближайшую муниципальную поликлинику, там три перепуганные российские бабульки и пятьдесят восточных женщин с детьми. Собственно, часто они в РФ ради медицины и ездят (это к вопросу о "дешевизне").

6) А то!

[identity profile] myfrench.livejournal.com 2012-02-05 12:03 am (UTC)(link)
У меня от Ваших комментариев полное ощущение, что я читаю газету Daily Mail. Такой же демагогический напор с требованиями защитить местный рынок труда, дословно такой же, вплоть до страшилок, что злые мигранты на халяву пользуются нашим NHS. Только в роли страшных мигрантов - не таджики, а поляки.

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 00:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myfrench.livejournal.com - 2012-02-05 00:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 00:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myfrench.livejournal.com - 2012-02-05 01:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 02:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-02-05 05:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myfrench.livejournal.com - 2012-02-05 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 02:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2012-02-05 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arhivistka.livejournal.com - 2012-02-05 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arhivistka.livejournal.com - 2012-02-05 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heinza.livejournal.com - 2012-02-05 11:33 (UTC) - Expand

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2012-02-05 10:45 am (UTC)(link)
"В России практически все дороже, чем, непример, в Белоруссии, Польше или Чехии, где никаких гастарбайтеров нет."

Простите, Вы заблуждаетесь. В Польше и Чехии гастарбайтеров - есть. Достаточно погуглить "guest workers in Poland" и "guest workers in Czech Republic".

И чтобы Вам не прилагать слишком много усилий, я даже нашла интересные для обсуждаемой темы ссылки:
http://www.eurofound.europa.eu/areas/labourmarket/tackling/cases/pl007.htm
http://www.telegraph.co.uk/news/1527760/Poland-opens-doors-to-foreign-workers.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1162477/Unions-demand-Poland-restrict-entry-foreign-workers--make-room-Poles-leaving-UK.html

Про Чехию
http://www.migrationonline.cz/e-library/?x=2179824
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/czechrepublic/4787835/Czechs-pay-to-send-foreign-workers-home.html
http://www.eurofound.europa.eu/areas/labourmarket/tackling/cases/pl007.htm

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-02-05 11:00 am (UTC)(link)
Нет, ну конечно же сколько-то есть :)
Имелось ввиду "в масштабах, сравнимых в РФ, нет".

[identity profile] vladislav-01.livejournal.com 2012-02-06 05:19 am (UTC)(link)
Съэкономив на ремонте квартиры, Вы получите через пару десятков лет ситуацию, когда Вашу дочь будут трахать потомки мигрантов, а Вашего сына они прирежут.

Экономисты, блин. Это пока мигрантов мало, они смирные. А когда их станет большинство, они всем "экономистам" немножко жизнь укоротят. Или Вы думаете, что они станут Вам пенсии на старости лет платить?

Я уж молчу о качестве, с которым не умеющие говорить по-русски выходцы из горных аулов строят и ремонтируют.

Ну да ничо. Скупой платит дважды. :)))

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-02-06 06:32 am (UTC)(link)
Вы уверены, что журнал Таки-нета - это правильное место для нациков?

[identity profile] vladislav-01.livejournal.com 2012-02-06 06:47 am (UTC)(link)
Простите, а Вы - кто? Защитник прав трудолюбивых мигрантов из гуманистических соображений что ли? Судя по Вашей аргументации, Вы сильно боитесь, как бы замкадыши не слишком сильно опустошили Ваш бумажник. Я так слегка намекнул о последствиях жадности. Только и всего, где здесь нацизм, однако?

Кстати, пенсии нужно отменить. Негоже разводить социализм. Пенсионный налог удорожает все производимые товары и бьёт по карману потребителей, большинство которых - не пенсионеры.
Edited 2012-02-06 06:55 (UTC)

Модераториал

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-06 06:57 am (UTC)(link)
+++ Простите, а Вы - кто? Защитник прав трудолюбивых мигрантов из гуманистических соображений что ли?

1. Словосочетание "трудолюбивые мигранты"

2. "гуманистические соображения" как повод для ерничества.

Прошу в дальнейшем этим мусором мой журнал не засорять, на просторах ЖЖ много помоек.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-02-06 06:47 am (UTC)(link)
ОК. Раз Таки-нет Вас не забанил, тогда объясняю поподробнее:

Я не имею ничего против того, чтобы моя дочь занималась сексом с потомком мигрантов и даже с собственно мигрантом. А если он окажется хорошим человеком и они будут любить друг друга, я буду рад, если она выйдет за него замуж и у них будет побольше детей.

Но если когда-нибудь моя дочь заведет отношения с чем-нибудь арийским, подобным Вам, а тем более выйдет за это замуж, это сильно осложнит наши с ней отношения.

[identity profile] vladislav-01.livejournal.com 2012-02-06 06:51 am (UTC)(link)
Замечательно. Мне только не очень понятно, чем Вас Путин не устраивает? Он как раз осуществляет замену русских мужчин на инородцев. Всё для блага москвичей, так сказать.

Вы ходили на Поклонную?

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-02-06 06:55 am (UTC)(link)
Извините, я не умею разговаривать с нациками. На прощание скажу, что мой коммент выше не стоит воспринимать как абстрактный лозунг: у меня реально есть дочь (17 лет), и если она приведет когда-нибудь в мой дом кого-нибудь, кто с серьезным лицом произносит слово "инородцы", я выставлю за дверь обоих.

Засим откланиваюсь.

(no subject)

[identity profile] messala.livejournal.com - 2012-02-06 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-02-06 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2012-02-06 07:41 (UTC) - Expand

[identity profile] bantaputu.livejournal.com 2012-02-12 06:17 pm (UTC)(link)
"Защита рынка труда" означает, что за ремонт своей квартиры Вы будете платить в три раза больше.

Также она означает, что заработать деньги на ремонт станет проще.