"Испытание героев"

[taki_net]

Тут - рассказ юзера increp о жутком местечке на западе США, все фильмы ужасов в одном флаконе:
их [мальчиков] выгонят из города, как только они начнут интересоваться девочками...

Когда им исполнится 12-13 лет, их отдадут в жены 50-60 летним мужчинам, которые их будут насиловать. Эти девочки - собственность мужчин церкви.

Дети, которые умрут при родах, будут похоронены секретно, на частной земле

Шерифф, до недавнего времени мэр и до недавнего времени местный мировой судья имеют по 20 жен, многим из которых меньше 18 лет.

Ниже по треду - полемика с increp. Мне трудно сказать, в чем ее суть - факты не опровергаются, никаких мер increp не предлагает, так что и их оспорить невозможно. Идет просто набор ПРИДИРОК, призванных смягчить для читателя ощущение от обсуждаемого текста - "а, читали, да, ну там прокол на проколе...". Участвуют в основном юзеры bbb и arbat. Например:

[bbb]где насилие в этой секте - не видно.

Судя по всему, все эти многочисленные жены в массовом порядке от мужей не убегают, то есть насилие остается сравнительно маргинальным.

их что, действительно, насильственно выгнали с их собственности? Мне казалось, что там все принадлежало церкви.

[arbat]Вы довольно плохо понимаете уважаемого bbb. А между тем, он весьма четко говорит, что из длинного списка "выгоняют", "отнимают", "полигамия" и "насилуют малолетних" - реально противоправным является только последнее... А про собственность он упомянул исключительно, чтобы пояснить, почему это "изгнание" не есть противоправное событие.

Многие американцы, когда их дети достигают 18 лет отправляют их в самостоятельную жизнь. С точки зрения многих советских людей - просто выгоняют на улицу...Предположим, в 16. Или в 15. Не так мало мест на Земле, где люди начинают самостоятельную жизнь существенно ранее, чем принято на моей улице. Вопрос традиций.

[bbb]Во-вторых, вы постоянно и последовательно упускаете из вида, что в этом обществе, помимо престарелых мужиков и множества детей, имеются еще и взрослые женщины, матери всех этих девочек. Вот по их поведению как раз и можно судить о том, что думают девочки. Потому что если взрослые женщины не бегут ради спасения своих дочерей, не жалуются в массовом порядке на тех, кто их якобы изнасиловал, когда они сами были девочками, когда эти женщины (на минуточку - несущие полную ответственность за своих дочерей) фактически выдают их замуж - то говорить о массовом всеобщем изнасиловании мне кажется некорректным. Тем более - когда мы выяснили, что 90 процентов всей юридической коллизии сводится к одному году разницы в возрасте, а остающиеся 10 процентов - к малопонятному правовому пережитку.

А вот тут юзерам gr_s, dp и object очень весело - как здорово bbb срезал зануду.

Меня многое раздражает в increp, я часто не согласен с его взглядами, меня пугает его привычка палить из баномета в людных местах, но он написал важный и нужный текст, как оказалось - глубоко диагностический. Оказалось, есть люди (и некоторые из них даже мои френды), которым нравится быть на стороне зла. Безусловного зла.

Есть как минимум один человек, увидеть ник которого в этом контексте мне было неожиданно и печально, и еще один - который печально и ожиданно:-(((

Comments

[scholar-vit.livejournal.com]

Есть как минимум один человек, увидеть ник которого в этом контексте мне было неожиданно и печально, и еще один - который печально и ожиданно:-(((

Раскроете, кого имели в виду? (можно в заскриненном виде в http://scholar-vit.livejournal.com/32331.html?mode=reply).

[geish-a.livejournal.com]

... a с другой стороны - поделом ему.
Хочет дружить с Арбатычем, пусть терпит издевательский тон и прочее.

[a-rakovskij.livejournal.com]

А что удивляться? С точки зрения либерализма все логично.

А потом удивляются почему их недолюбливают. Слова-то они говорят хорошие, но как только дело доходит до конкретных, реальных случаев...

[josef-gotlib.livejournal.com]

я не думаю,что там речь про то, что кто-то хочет быть на стороне зла.
там очень мудрая и правильная попытка выяснить где же это зло является безусловным и противозаконным.
Иными словами, решается вопрос, можно ли защищать мораль стоя прочно на основе закона.
Ну, да, сложно.

[wandering-.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/wandering_/78407.html?mode=reply