taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-14 07:35 pm

Разговор православного с клоуном

(довольно консервативного православного, заметим)

Вводка: суд будет очень скоро. и он будет - злодейский. и как с этим дальше-то мириться?
что делать, когда вся эта варварская система, состоящая из следственного комитета, политических властей, патриархии и юных комсомольцев-садистов, даст им по 5-7 лет?


http://amoro1959.livejournal.com/2006243.html?thread=21862371#t21862371

П: На самом деле уже в 1980-е появились первые ясные признаки, что "возрождение православия" обернется отвратительным фарсом. Но люди, пришедшие в Церковь во время гонений, долго не могли в это поверить. К тому же предыдущий Патриарх считал, что надо соблюдать приличия.

K: Думаю, уже в начале IV в. появились первые ясные признаки, что константиновский эдикт обернется отвратительным фарсом.

П: В принципе да, о чем много писали церковные авторы той и последующих эпох.
Но я бы не преувеличивал сходство. Наверняка среди клириков и активных мирян в IV в. были алчные циники, шуты и больные на всю голову фрики, но духовный, интеллектуальный и культурный уровень тогдашнего христианства определяли не они.


Стоит почитать и пост и комменты.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-07-14 05:24 pm (UTC)(link)
Здесь дела не в "хороший" или "плохой" (хотя в частной жизни может быть любым, в том числе и хорошим), а в том верит ли в то, что говорит, или нет? Сам говорит или по заданию? Самостоятелен или озвучивает?

От этого зависит, с чем бороться. Я вот убеждена, что в данном случае с мркобесием бороться - мимо цели, ибо "мракобесие" здесь фальшивое и просто служит прикрытием для чекистско-властных игр. Если по какой-то причудливой причине свободу будет решено зажимать с помощью гей-парадов, тот же Чаплин с завтрашнего дня станет яростным гей-парадов апологетом, разве нет?.

Т. е. нет православия, национализма, советизма, многонациональности и пр. Есть утилизация.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2012-07-14 05:33 pm (UTC)(link)
Почему это так важно, верит он или не верит? Что от этого меняется? Важно, что у него есть публика, которая в это верит. Именно поэтому в качестве инструмента выбрана Московская патриархия, а не какой-нибудь Центральный комитет геев и лесбиянок.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-07-14 05:42 pm (UTC)(link)
Кмк, "публика" в РФ находится в таком зачаточном состоянии, что ничего не решает. Т. е. не имеет значения, есть такая публика или нет.

Вспомните, "Войну" ведь наградили. А Пусси - посадили. А могло бы быть наоборот? Определенно могло. Т. е. тут все сугубо ситуативно и решается простым желанием власти. Они могли бы обоих посадить. Или обоих наградить. И все бы ограничилось бухтением в блогах и демаршем десятка (анти)православных фриков перед ХХС.

Собственно, пока за Пусси не взялись органы, никто и не думал, что их всерьез могут посадить, это целиком инициатива властей. Сказать, что это было сделано "под давлением общественности" уж точно нельзя, такого в нашей стране не бывает.

PS: Хотя при этом просвещение публики и избавление оной от сексуально-гомофобских неврозов я всячески приветствую.
Edited 2012-07-14 17:43 (UTC)

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-07-14 05:49 pm (UTC)(link)
Хотя, наверное, вы правы, власть использует наиболее удобные инструменты.
В нашем обществе пропагандистский ресурс "православия" еще не затерт до дыр, как в случае с победой ВМВ.

Ну, я так понимаю, мы в целом сходимся - РПЦ тут только инструмент, почти наверняка несамостоятельный.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-07-15 01:47 pm (UTC)(link)
"(хотя в частной жизни может быть любым, в том числе и хорошим), а в том верит ли в то, что говорит, или нет?"

Как Чуров может верить в то, что говорит?

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-07-15 01:50 pm (UTC)(link)
Тут я не про Чурова, а про Чаплина и Ко.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-07-15 01:52 pm (UTC)(link)
Я искренно не верю, что и Чаплин может верить в то, что говорит.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-07-15 02:29 pm (UTC)(link)
И я тоже. Но многие верят.
И соответственно упрощают проблему, условно говоря, до вида "РПЦ охвачена мракобесием" или "Чаплин ненавидит геев (евреев, Пусси Райот etc)", что, кмк, совершенно неверно, ибо проблема вообще не там.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-07-15 03:10 pm (UTC)(link)
А где?