Три адмирала

[taki_net]

Пришла в голову такая загадка из двух пунктов по истории Русско-Японской войны.

1. С этой войной связаны имена трех русских адмиралов. Постарайтесь вспомнить всех трех.

ПЕРВЫЙ пережил войну, но проиграл самое знаменитое сражение этой войны (впрочем, уже не влиявшее на ее исход) и сдался в плен.

ВТОРОЙ погиб, личным примером пытаясь поднять дух разуверившихся в победе подчиненных.

ТРЕТИЙ командовал успешно начавшимся решающим (по-видимому) сражением, погиб на мостике своего корабля от японского снаряда, после чего и ввиду чего сражение закончилось проигрышной для исхода войны "ничьей" (флот уцелел, но не выполнил критически важную задачу).

2. Если у вас возникли особые трудности с ТРЕТЬИМ, попробуйте объяснить, почему. Тут только его фамилия или какие-то более глубокие факторы?

Comments

[ex-doloew.livejournal.com]

Рожественский, Макаров, Витгефт? Трудностей особых не возникло от обильного чтения в молодости патриотической литературы про украденные победы и просранные полимеры. Хотя, если я не прав, значит, мало все-таки читал. :)

Честное слово, не гуглил ни разу.

[bruja-roja.livejournal.com]

А, вот и Вы то же ответили пока я строчила свой комментарий.

Но я-то и патриотической литературы не читала. Читала всего лишь литературу, связанную с клеением танчиков, корабликов, самолётиков. ;)

[ex-doloew.livejournal.com]

А в патриотической литературе общий настрой такой, что, дескать, все сражения без исключения РИ должна была выиграть, но вот из-за цепочки нелепых случайностей вышел фейл. Звягинцев и вовсе придумал версию, согласно которой это Ленин виноват - он был мощный колдун, меняющий реальность, и пожелав поражения царизму, воздействовал тем самым на законы мироздания.

[lord-matthews.livejournal.com]

Ну, нелепых случайностей действительно было много). Другое дело, что их много было и у противника, и их вообще всегда много.

[bruja-roja.livejournal.com]

Рождественский,
Макаров,
Витгефт.

Что ж тут загадочного? С виду, просто вопрос на хорошую память и интерес к истории флота. Правда, о каких трудностях речь и в чём подвох?

[taki-net.livejournal.com]

Есть много людей, которые разгадывают 1 и 2, но не 3.

[emmy-l.livejournal.com]

Вспомнила только второго (он был инженер и кораблестроитель, что мне когда-то было интересно, в отличие от пушек). Первого ДОЛЖНА была вспомнить, позорище какое. Про него, кажется, вообще в школьном учебнике истории написано. А вот про третьего, такое чувство, вообще первый раз слышу.

[a-grabenich.livejournal.com]

Вот и у меня похожее чувство, про третьего.

[drfinger.livejournal.com]

И у меня.

[spamsink.livejournal.com]

Аналогично.

[xgrbml.livejournal.com]

И у меня аналогично.

[metrika.livejournal.com]

+1

[atytarenko.livejournal.com]

совсем плохо. Создатель ледоколов, и вообще... "В наше время" о нем было в школьном учебнике. Дослужился до адмирала из самых низов. Очень яркая личность.

[taki-net.livejournal.com]

Пардон, Вы о Макарове, а Ваша собеседница Витгефте (что она его не знала).

[atytarenko.livejournal.com]

Да, Вы правы. Я перепутал порядок, думал Макаров - третий. Мои извинения.

[a-sch.livejournal.com]

Третьего вспомнил сразу, а вот второго не сразу.

[conceptualist.livejournal.com]

Действительно, фамилию Витгефта я сам не вспомнил, и он в целом менее известен, чем Макаров, хотя командовал более важным сражением. Почему так получилось, если не считать фамилию?

Макаров в целом имел более успешную карьеру. Он достиг более высокого звания, чем Витгефт, раньше (и что важно, до войны 1877-78 гг.) получил под команду корабль, имел орден св. Георгия. Как пионер в области торпед и ледоколов он тоже должен был снискать больше славы. Это объективная сторона вопроса.

Помимо этого, есть определенная традиция восприятия русско-японской войны. Можно сказать, фаталистическая традиция, в которой катастрофа должна быть неизбежной. Эта традиция гармонирует с представлением, что "лучший адмирал трагически подорвался на мине в самом начале войны" и конфликтует с любыми альтернативно-историческими построениями.

Еще люди часто думают, что важность сражения определяется величиной потерь, и поэтому бой в Желтом море привлекает относительно мало внимания.

[taki-net.livejournal.com]

Очень интересные соображения по п.2. Похоже на то.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

У меня вообще получилось
1. Рождесвенский.
2. Кондратенко.
3. Макаров.
Хотя были жуткие сомнения (Разве Кондратенко адмирал, Разве сражение в котором погиб Макаров было решающим.)
Забавно, про третьего адмирала только сейчас услышал.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

Хорошо помню про Рождественского - ибо читал новикова (в тинэйджерстве ; ). Про Макарова - смутно, не был уверен, что он - не 3. Про Витгефта - не знал.

[atytarenko.livejournal.com]

Рождественский, Витгефт, Макаров.

[taki-net.livejournal.com]

Р, М, В.

попробуйте объяснить, почему.

[o-aronius.livejournal.com]

Про Рождественского писал Новиков-Прибой. О гибеле Макарова - Степанов.
Больше ничего о военных действиях на море (в ту войну), кажется, не читал.

Re: попробуйте объяснить, почему.

[taki-net.livejournal.com]

Я коряво сформулировал, хотел сказать "как вы думаете, почему Витгефт столь малоизвестен и оказался не интересен русской культуре".

[a-grabenich.livejournal.com]

Хочу смиренно обратить внимание всех, упоминающих адмирала Рождественского, что он Рожественский, а не Рождественский.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Вообще незнакомые фамилии.
И вообще, лично для меня самым значимым фактологическим открытием о русско-японской войне стало осознание, что прекрасный папоротник Polystichum tsus-simense назван в часть самого что ни на есть острова Цушима.
А то всё адмиралы какие-то, танчики... ;)