(не вникая в суть дускуссии) я тоже различаю понятия "русский" и "российский". "Русский" для меня - это происхождение, а "российский" - это имеющий национальность (или, по-русски, гражданство) РФ.
Чесгря недопонял ссути конфликта. В современном жж-дискурсе все вроде понятно. Русский - по национальности, часто используеццо националистами, противопоставляющими его российскому - по гражданству и иногда (довольно часто) с презрением между строк к ельцинскому "россияне".
мне вот ещё тогда хотелось Вам подробно ответить, когда в очередной раз я не выдержала и написала про "кровь", поддерживая по своему обыкновению "крестовый поход" Хмельницкого. Но как-то не собралась с мыслями. Он в сущности прав - Вы тогда сказали - но от его писаний один вред. А мне как раз кажется, что вред совсем не от Хмельницкого (величественно прямолинейного и божественно упрямого). Вред - причём страшный - от идеологии крови и почвы. Причём, это личная угроза идентичности - моей, например. Закавыченное "русский", например, во фразе "русский" поэт Мандельштам", что в устной речи м.б. передано интонационно или ухмылкой - вот это для меня совершенно не теория. Это прямое уничтожение одного из важных аспектов моей идентичности. То же и оппозиция "русские" - "россияне". Завывания "а как же да где же русские" (= по крови - именно это и только это имеется в виду!) - это поддержание идеологии крови, которая напрямую угрожает идентичности и даже полноте гражданских прав так называемых "нерусских" русских / "нерусских" россиян. Тут не место компромиссам. Никаких "русских" и "нерусских" в официальном дискурсе быть не может. Как бы "цивилизованно" и с каким бы сладким выражением лица об этом ни пелось.
В современной городской цивилизации понятие "национальность" не требуется ни для каких целей. Поэтому все это дело отмирает и отживает - если искусственно не поддерживать и не разжигать. Единого русского народа никогда не было, равно как и единых русских обычаев.
От цивилизованного национализма до нецивилизованного - полшага. Но почему вы поругались с Андроником именно сейчас я не понял. Вроде у него такие взгляды были всегда и ничего удивительного он не написал. Впрочем, неважно, это ваше дело.
Немного оффтопик, но вот вопрос возник - считать ли Далай-Ламу "националистом" за вот такой ответ в интервью:
"Когда СССР раскололся, в многих странах осталось значительное количество этнических русских, которые были поселены там в советские времена. Как вы будете решать проблему китайских мигрантов, если тибетцы начнут сами управлять своей страной?
Когда я был в Латвии, я беседовал с латвийскими парламентариями. Они мне сказали, что с теми русскими, которые живут в Латвии, владеют языком и уважают местную культуру, все в порядке. Они могут остаться. Но те русские, которые не говорят по-латышски, и не интересуются латвийской культурой, должны уехать. Думаю, то же относится и к Тибету." (http://savetibet.ru/2009/01/13/dalajjlama_tovarishh__jeto_bylo_licemerie.html)
И насколько это корректный подход к проблеме? На мой взгляд, вполне корректный.
Господа, я придумал, как решить национальные проблемы в РФ.
Да, действительно, РФ как исключительно русское национальное государство это неправильно, т.к. это ещё и родина других коренных народов.
Поэтому, я предлагаю уравнять русских с другими коренными народами и выделить им республику в составе РФ -- Русскую Республику, как Республика Татарстан у татар.
no subject
no subject
но я, правда, не физтех ни разу,
(no subject)
(no subject)
то есть
Re: то есть
Re: то есть
нас с Вами
Re: нас с Вами
(no subject)
в этом определении
Re: в этом определении
Re: в этом определении
Re: в этом определении
Вы говорили о
Re: Вы говорили о
правильно ли я
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
В современном жж-дискурсе все вроде понятно. Русский - по национальности, часто используеццо националистами, противопоставляющими его российскому - по гражданству и иногда (довольно часто) с презрением между строк к ельцинскому "россияне".
(no subject)
слово
Re: слово
Re: слово
no subject
no subject
Он в сущности прав - Вы тогда сказали - но от его писаний один вред.
А мне как раз кажется, что вред совсем не от Хмельницкого (величественно прямолинейного и божественно упрямого).
Вред - причём страшный - от идеологии крови и почвы.
Причём, это личная угроза идентичности - моей, например. Закавыченное "русский", например, во фразе "русский" поэт Мандельштам", что в устной речи м.б. передано интонационно или ухмылкой - вот это для меня совершенно не теория. Это прямое уничтожение одного из важных аспектов моей идентичности.
То же и оппозиция "русские" - "россияне". Завывания "а как же да где же русские" (= по крови - именно это и только это имеется в виду!) - это поддержание идеологии крови, которая напрямую угрожает идентичности и даже полноте гражданских прав так называемых "нерусских" русских / "нерусских" россиян. Тут не место компромиссам. Никаких "русских" и "нерусских" в официальном дискурсе быть не может. Как бы "цивилизованно" и с каким бы сладким выражением лица об этом ни пелось.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
совершенно непонятное для миллионов других
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
После революции - это советские
А после краха СССР - вероятно российские :))
(no subject)
no subject
От цивилизованного национализма до нецивилизованного - полшага. Но почему вы поругались с Андроником именно сейчас я не понял. Вроде у него такие взгляды были всегда и ничего удивительного он не написал. Впрочем, неважно, это ваше дело.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
just FYI
Re: just FYI
Re: just FYI
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
"Когда СССР раскололся, в многих странах осталось значительное количество этнических русских, которые были поселены там в советские времена. Как вы будете решать проблему китайских мигрантов, если тибетцы начнут сами управлять своей страной?
Когда я был в Латвии, я беседовал с латвийскими парламентариями. Они мне сказали, что с теми русскими, которые живут в Латвии, владеют языком и уважают местную культуру, все в порядке. Они могут остаться. Но те русские, которые не говорят по-латышски, и не интересуются латвийской культурой, должны уехать. Думаю, то же относится и к Тибету."
(http://savetibet.ru/2009/01/13/dalajjlama_tovarishh__jeto_bylo_licemerie.html)
И насколько это корректный подход к проблеме? На мой взгляд, вполне корректный.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
минуточку внимания
Да, действительно, РФ как исключительно русское национальное государство это неправильно, т.к. это ещё и родина других коренных народов.
Поэтому, я предлагаю уравнять русских с другими коренными народами и выделить им республику в составе РФ -- Русскую Республику, как Республика Татарстан у татар.
И никакого фащизьма. Только равноправие.