taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-10-29 06:41 pm

С коммунистической прямотой

С просторов блогосферы:

Но социализм, повторяю - это не "социальные блага", это не образование и медицина, не пособия и пенсии, социализм - это общественная собственность на средства производства. Отсутствие буржуев.

Именно. Мы, "антисоветчики", всегда это знали: хер вам медицина, хер образование, хер пенсии, "реальный социализм" - это никак не зависящее ни от работников, ни от результатов своего труда, а только от вышестоящих бюрократов Начальство.

Социальные блага - это всего лишь следствие, которое почему-то все не наступает.

Я понимаю людей, которые говорят это с болью за социализм ("так получилось, что в реальном социализме была реализована эта, негативная программа, но мы-то, конечно, все сделаем правильно"), но когда это говорится с гордостью...

Такому социализму никакие антикоммунисты не нужны, он уже перевелся на самообслуживание.

Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-29 02:59 pm (UTC)(link)
враги не враги, но какое государство было более социальным - Франция Блюма или СССР Сталина, вопрос чисто риторический. Капиталистическая страна может быть более социальной, как показывает история.

[identity profile] blau-kraehe.livejournal.com 2012-10-29 03:01 pm (UTC)(link)
я тут, знаете, не о "более социальных государствах", я о порядочности. Не более того.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2012-10-29 04:53 pm (UTC)(link)
спасибо за ссылку

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-29 04:38 pm (UTC)(link)
что такое франция блюма? сколько лет блюм возглавлял правительство?

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-29 07:00 pm (UTC)(link)
свободы данные Народным фронтом, правые уже не могли отнять

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-29 08:55 pm (UTC)(link)
там, потом, ещё более правые пришли к власти. и ушли от неё не без участия гадких большевиков.
но в целом да, молодец леон блюм. но зачем врача, удачно вылечившего ангину так упорно ставить в пример кардиохирургу, у которого умер пациент не совсем понятно.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2012-10-29 05:35 pm (UTC)(link)
А есть точные данные? Если сравнить средний или медианный уровень жизни в тогдашнем СССР и тогдашней Франции? Нужно же будет еще всяких вьетнамцев и негров посчитать. Может там и не такая большая разница.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-29 06:45 pm (UTC)(link)
Извините, а Вы на полном серьезе подразумеваете, что русские и украинские крестьяне при Сталине жили лучше вьетнамских крестьян?

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2012-10-29 06:49 pm (UTC)(link)
Понятия не имею. Я и про то как русские и украинские крестьяне при Сталине жили не очень знаю. А уж про вьетнамских тем более.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-29 06:54 pm (UTC)(link)
рабочий класс во Франции жил очевидно лучше советского, но и крестьянство в французских колониях тоже жило лучше, чем аналогичный класс в СССР

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-29 08:57 pm (UTC)(link)
вы хотите сказать, что они жил хуже? а чем подтвердите?

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2012-10-30 06:22 am (UTC)(link)
Может и хуже. Климат в России во всяком случае, гораздо холоднее. Уже недостаток.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-10-30 06:38 am (UTC)(link)
вьетнам тоже не средиземноморье. жара, болота, кошмар.