taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-01-29 10:52 pm

Know-nothing

Как из полного незнания реальных фактов и "фактов", целиком рожденных воображением, любви к одним людям, равнодушия к другим и приправы в виде правой идеологии - рождается бредовый суп:

http://tandem-bike.livejournal.com/665119.html

Коротко: в России гомофобия, Овчинников не может не считаться, а Колмановский гей (откуда? ну, я сама догадалась, из общих соображений), он и уволил, за урон имиджу школы, это и по американским законам было бы легально. Овчинников хороший, отстаньте от него.

Кремль и Лубянка из этой картины волшебно исчезают, как и главная трагедия В.Ф. Овчинникова. Он же хороший, все сделал правильно, по американски. Какая трагедия?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 07:16 pm (UTC)(link)
мерси.

а у вас наоборот кремль и лубянка из всех дыр торчат. так можно и в дом скорби загреметь. если прямо везде видеть кремль и лубянку.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 07:17 pm (UTC)(link)
если Вы считаете что трагедия ВФ - гомофобия, я пожалуй соглашусь что это очень жаль. если это так, конечно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 07:36 pm (UTC)(link)
Трагедия ВФ - не гомофобия, а страх вновь пройти через уничтожение любимого дела (Школы) лубянскими уродами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 07:35 pm (UTC)(link)
Вам из США виднее, ДОКТОР.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 07:42 pm (UTC)(link)
ладно, я была в полуотпуску но он кончился. желаю ВФ здоровья. и Вам.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 09:27 pm (UTC)(link)
Присоединяюсь к первому пожеланию и спасибо за второе.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-01-29 07:31 pm (UTC)(link)
Ну в интервью МН Овчинииков говорит про учителей осторожно:

"Надо еще доказать, что человек этот человек нетрадиционной ориентации и он представляет опасность для детей. Если это действительно так, то, наверное, ему стоит объяснить, что нужно поменять профессию. "

А про закон - опять хреново, не верю :-(((

" Закон о пропаганде гомосексуализма? По-моему, нормальный закон. Я ещё особенно не вникал в этот вопрос. Детей надо оберегать. У них несложившаяся психика, и такая информация может их травмировать"

[identity profile] tacente.livejournal.com 2013-01-29 07:45 pm (UTC)(link)
Надо еще доказать, что человек этот человек нетрадиционной ориентации и он представляет опасность для детей. Если это действительно так, то, наверное, ему стоит объяснить, что нужно поменять профессию.

Это вы называете "осторожно"?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2013-01-29 07:49 pm (UTC)(link)
А что не так? Под "осторожно" я имею в виду "в целом правильно, но с необязательными оговорками".

Если бы мне сказали, что из школы надо кого-то уволить, я бы опустил первую часть, а вторую повторил дословно: Надо доказать что человек этот представляет опасность для детей.

Вот если бы он сказал "или" - было бы всё по иному.

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2013-01-29 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2013-01-29 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2013-01-29 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vvagr.livejournal.com - 2013-01-29 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2013-01-29 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-01-29 21:30 (UTC) - Expand

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 07:49 pm (UTC)(link)
он не говорит про К, понятно.

но он говорит какбы намекая что у людей нетрадиционной ориентации более вероятна или педофилия (что неправда) или пропаганда своей ориентации ( что неправда).

к сожалению ВФ имеет предрассудки не основанные на фактах. увы.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-01-29 08:10 pm (UTC)(link)
Вроде там все быстро закончилось недоразумением, и учителя не уволили в результате.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-01-29 08:23 pm (UTC)(link)
(про "по-американски" - это ерунда, естественно, но ты, надеюсь, это понимаешь).

ну конечно, конечно ерунда!

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 08:35 pm (UTC)(link)
dadadadada! вам лучше знать, вроде у вас много детей школьного возраста, и вы много-много имели дело со школами, и преподавали в нихх тоже, и выгоняли-нанимали работников в учреждения типа школ, и знаете как и за что выгоняют учителей или вообще работников скажем больниц, и вы кажется даже врач потому что охотно даете медицинские консультации в самых разнообразных сообществах, а недавно ккому-то научнейше объясняли что viral exanthems это мол реакция ребенка на грипп, поразительно начитанно, хотя несколько противоречит тому чему врачей учат - но вам-то явно виднее! вам виднее! вы лучше знаете чем врачи, чем учителя школ, чем родители! вы все знаете!

благоговейно целую подол. я таких специалистов кроме вас не встречала. горда и счастлива знакомством!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-01-29 09:33 pm (UTC)(link)
При чем тут недоразумение. Директор передумал, столкнувшись с протестами.

И ничего не закончилось: он, бедняга, дал понять властям, что на него можно по этой линии давить.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-01-30 02:09 am (UTC)(link)
Про недоразумение я тут прочитала: http://altes-tier.livejournal.com/224376.html

Мне есть еще что сказать, особенно про "по-американски", но, к сожалению, пока бешеные тетки в весеннем обострении беспрепятственно атакуют, появляться тут пока не буду.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2013-01-30 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2013-01-30 17:14 (UTC) - Expand

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2013-01-29 08:19 pm (UTC)(link)
Что такое в данном случае "приправа в виде правой идеологии"?
(deleted comment)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 08:44 pm (UTC)(link)
Алик, я готова уйти сама, как "бешеннннная" тетка.

буквализм небешенннной тетки невежества по сабжу не скрывает. параллель насчет "как в америке" провели не небешенннная тетка, а Вы сами. небешеннная просто тут же вступила с очевидным - да у нас бы не выгнали за именно это конкретное - у нас другое общество. но за другое похожее еще как бы выгнали. принцип-то один.

[identity profile] messala.livejournal.com 2013-01-29 09:00 pm (UTC)(link)
хренасе...

и это в то время, когда я, наступив на горло своей гомофобии, уже записался в гомосеки:

http://janemouse.livejournal.com/960218.html?thread=16964826#t16964826

[в сторону] жаль, что хозяйка журнала оппонентов потерла...

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-01-29 09:58 pm (UTC)(link)
какие гадости вроде же разумные люди говорят :(
по американским законам всего немного лет назад чернокожий человек не мог садиться на переднее сиденье автобуса
так что же, человек следящий за таким законом не совершал личную подлость?
что человек прогнувшийся по любой причине - автоматически не виновен в совершении подлости?
что законы всегда совпадают с моральной оценкой?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2013-01-29 11:01 pm (UTC)(link)
А я начинаю немного понимать хозяина этого журнала в его священной войне против правых. Почему-то у леваков вот этой штуки, мол, происходит очевидная мерзость, и мы согласны, что это мерзость, но мы поддержим, потому что так, вроде бы, правильно, и вообще, эту мерзость делает уважаемый человек... Вот не замечал я за ними её. А за правыми замечал. Если не сказать, что постояно наблюдаю.

what????

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 11:05 pm (UTC)(link)
мол, происходит очевидная мерзость, и мы согласны, что это мерзость, ??



what?

I never said that any мерзость was done by anybody here. i am deploring people who say that - about eiher K or VFO

baloney

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2013-01-29 23:22 (UTC) - Expand

Re: baloney

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com - 2013-01-29 23:35 (UTC) - Expand

Re: baloney

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2013-01-29 23:40 (UTC) - Expand

Re: baloney

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com - 2013-01-29 23:44 (UTC) - Expand

Re: baloney

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2013-01-29 23:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2013-01-30 00:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2013-01-30 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2013-01-30 00:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2013-01-30 00:58 (UTC) - Expand

yeah right - also plz mention the Shoah -

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2013-01-29 11:10 pm (UTC)(link)
to be complete.

"moral" - it is clear that there are two morals here. at least. theprincipal's "morality" was differnet from the teacher's.


the principal - and it is HIS SCHOOL in every way - acted according to HIS moral sense. and possibly against labor law.

then a ton of excrement was unloaded upon his old head. then he rescinded his decision.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2013-01-30 12:08 am (UTC)(link)
I do not find it funny.

No, there are no two morals, three morals, etc. There are different cultures, different habits, etc., small things are different, but basis of “moral” is quite similar for all humanity through all history. Golden rule is called golden for a reason – do not do something to others that you do not want to be done to yourself. Censoring someone, letting someone go can be acceptable under law, but it does not make it moral. Laying somebody off because of support for freedom, because of sympathies to gay and lesbian movement or even because of “gay propaganda” (whatever that means) will be immoral, even if it is acceptable or even required under law. I do not even see how any discussion of lawfulness can be relevant here. All it does is just trying to mask that an evil deed was done under pretext of law. Many laws are made by bigots all over the world, applying these laws readily is however your own responsibility and if you agree to be a bigot for whatever reason, even if it is because you think that you are doing this for greater good or because you are just scared, doesn’t make you any less bigot. It just makes you a scared bigot. I do pity bigots, but I do not think it is our duty to respect them. Help – for some. However, never respect. There are people in far greater and far more real danger here, people in danger of losing their job and means of life, and all you care about is feelings of somebody who actually did an act of bigotry and has to endure some harsh words now for that? Yeah, real victim.

Yes, life is complicated and is not all black and white. Even so, it is not at all, as all “views” are equal. No, they are not. Somebody supporting basic freedoms for his fellow citizens, including gay rights is acting in a moral and respectable way. Somebody who is denying same freedoms he or she has to other people is a deplorable idiot, and not just somebody who has some other equally respectable “viewpoint”. In exactly same way as somebody who thinks that black people should be slaves is not just professing a reasonable, even though different from ours, view – he or she is a plain racist. Just as thinking that earth was created by God in exactly 7 days has as much basis in knowledge as the theory of evolution - is not a personal preference, it is a clear sign of being brain dead. I can continue this list forever.

And no, not everybody is a demagogue, just using holocaust to prove whatever random point he or she wants.

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2013-01-30 00:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2013-01-30 00:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2013-01-30 00:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2013-01-30 01:00 (UTC) - Expand

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2013-01-30 02:29 pm (UTC)(link)
У Сарнова была книга с прекрасным названием: "Перестаньте удивляться!"