taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-11 07:26 pm

Без обид, пожалуйста, но (левая-правая где сторона)

Я по политическим убеждениям "левый американский либерал" (т.е., на европейские деньги, социалист/социал-либерал). Но по человеческим, литературным, духовным симпатиям все время "кошу налево". Почему же это никак не переходит в политический дрейф.

А вот, для примера, такая история. Я тут некоторое время назад обнаружил, что Великий Школьный Файрвол Москвы (система цензуры интернета в московских школах) использует логотип крупнейшей транснациональной компании CISCO (три других логотипа, так сказать коспонсоры цензуры - МГТС, Департамент образования и российская фирма NetPolice). А крупная западная компания, в отличие от трех других указанных юрлиц - до некоторой степени зависит от общественного мнения. Поэтому я предложил писать в прессу, на страницу компании в ФБ и т.д., чтобы создать ей какие-никакие, но все же репутационные проблемы, а если повезет - подтолкнуть ее к объяснениям в духе "ну мы не знали, что в России цензура".

Результат 1: минимум двое моих правых друзей написали.

Результат 2: некто скиф-яр, постоянно тусующийся на всяких коммунистических площадках, организовал через комьюнити ру-сисадминс поток брани и флуда по моему адресу, вполне откровенно под лозунгом "либерасты - руки прочь от высоких технологий циско". И я не заметил, чтобы кто-то из левых товарищей перестал с ним общаться после этого.

Ну, потом был Майдан, это только закрепило, как явно для многих "левых" левизна - это быть на стороне сапога. Даже не государственного, а частно-корпоративного.

ЗЫ. Это я к тому написал, что к нам опять пришли с проверкой цензуры интернета...

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 04:34 pm (UTC)(link)
а небось ведь даст кто-то по башке из-за угла - побежите спасаться и стучать государственной машине. и забудете о частных интересах грабителя и насильника.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 04:44 pm (UTC)(link)
А государство специально и намеренно создало такую ситуацию, когда у гражданина нет других способов защититься, кроме, как идти на поклон чинуше. У него отняты все способы и средства защиты, а любые попытки самообороны немедленно квалифицируются, как уголовщина.

Статистика нас учит, что чем меньше у граждан средств самообороны, тем выше для них риск подвергнуться агрессии.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 04:51 pm (UTC)(link)
да ну.
думаю, тех кому есть резоны чего-то у вас отнять, куда больше, чем тех, у кого есть чего отнимать. и у них так же, как и у вас есть средства самоооброны))))
так что не случайно все-таки зовете городового и прочие особые отряды вооруженных людей на помощь

да вообще меня поражает наглость правых, говорящих чего-то там о свободе (предпринимательства), даже отвлекаясь от того, хороша она или плоха, и почему бы не свобода убийства и насилия. когда крупнейшие корпорации нагло доят государства, спасающее их от краха за счет денег налогплательщиков, они ещё чего-то за свободу предпринимательства на голубом глазу несут.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 05:05 pm (UTC)(link)
Чтобы корпорации не доили государство (к ихнему общему удовольствию и профиту - через откаты, попилы, ручные тендеры и подряды) у государства попросту не должно быть лишних денег. Лишних же денег у государства не бывает тогда, когда оно не гребет на себя лишние функции, а те, которые не лишние, выполняет в разумных объемах.

Всякая управленческая структура, к которым относится и государство, стремится неограниченно расти по трем основным причинам:
1. чем структура больше, тем меньше ответственности
2. чем структура больше, тем труднее найти концы
3. чем структура больше, тем меньшая доля управляемого ресурса используется по назначению, и тем большая расходуется на поддержание самой структуры. Что, в соединении с пп. 1 и 2 создает непреодолимые соблазны для злоупотреблений. Чем больший объем полномочий государства, тем больше в нем крадут и пилят.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 05:08 pm (UTC)(link)
да нет просто не должно быть тех корпораций. тогда и гос-во как-то не особо нужно.
ещё раз - ваш вожделенный ствол вам не поможет против многих людей с такими же стволами, которых вы обираете, и вы это прекрасно понимаете, на самом деле, к чему это лицемерие.. собственно так гос-во и возникло, кстати.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 05:15 pm (UTC)(link)
бгггг!

Еще раз, медленно: причина грязных околобюджетных игрищ - в непомерной раздутости, хреновой отчетности и отвратительной подконтрольности бюджета.

Вы, идя по разбитому тротуару, пачкаете обувь в колдобинах с грязищей.
Я предлагаю отремонтировать тротуар.
Вы предлагаете ходить босиком.
Edited 2014-02-11 17:21 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 05:29 pm (UTC)(link)
http://shraibman.livejournal.com/835829.html
http://shraibman.livejournal.com/835829.html

я ничего не имею против, чтобы вы пошли ремонтировать тротуар. вместе со мной и всеми остальными. но вы почему-то считаете, что стоя с кнутиком над ремонтирующими, вы тоже как бы ремонтируете, а те, кто за вами с автоматами маячат, требуя долю за крышу - они вам как бы не особо и нужны, типа.
от всей души желаю вам, чтоб их и правда не стало - вообще и по всему миру (а не как вам на самом деле охота - чтоб они не просто обеспечивали порядок, при котором вы как-то живы, а просто тупо служили именно вам конкретно и безхраздельно), чтоб вы столкнулись так сказать непосредственно с дорожными рабочими вплотную и без всяких посредников и помощи от той или иной степени цивилизованности стран не ждали.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 06:02 pm (UTC)(link)
Я бы с радостью устранил источник грязи. Но как раз вы будете очень сильно возражать.

Государство постарается повернуть дело так, чтобы именно по вам урезание бюджета ударило сильнее, а по чиновникам, пилящим бюджет - слабее, или вообще не ударило. И, разумеется, вам будут ездить по ушам, что ваши проблемы - это результат урезания бюджета, который просто необходим для патерналистского окормления страждущих зарплатами, пособиями, пенсиями, субсидиями етц.

Я все эти урезания переживу. Вы - нет. Я готов убирать источник грязищи. Вы - нет. Не потому, что вы любите грязь, а потому, что вас держат заложником существования этой грязи.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:05 pm (UTC)(link)
да не надо мне ваших зарплат (кстати, лично мне - и правда не надо)
я лично за свободу полную, чтоб не набигало гос-во и не мешало ебашить предпринимателей.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 06:28 pm (UTC)(link)
В смысле - ебашить? Совершать акты агрессии?

И, позвольте поинтересоваться, на какие доходы вы живете?

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2014-02-11 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2014-02-11 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2014-02-11 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2014-02-11 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-02-11 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2014-02-11 19:13 (UTC) - Expand

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:05 pm (UTC)(link)
и кстати прочтите ссылки.
я могу конечно и своими словами изложить но это вроде как флуд здесь.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:10 pm (UTC)(link)
вы вообще это серьезно насчет патерналистского окормления зарплатами?
живете елки за счет того, что делалди и делают работающие люди, ездите кстати по дороге которую кто-то строил, одежу носите, едите, в доме построенном живете и в полной уверенности, что кого-то там окармливают. Да это вас все окармливают наоборот.

люди со стволами

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 04:01 pm (UTC)(link)
дело в том что экспроприация, начавшись, быстро приобретает всеобщий характер и пока вы грабите воллмарт, кто-то угоняет вашу машину и вам некуда грузить награбленное. Это на самом деле все владельцы машин понимают, коих большинство. И экспроприации не допустят. Да еще и заводик на котором работают, помогут хозяину отстоять от таких как вы маргиналов.

Re: люди со стволами

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 04:02 pm (UTC)(link)
ну вроде практика не подтверждает)
именно так и за этим гос-ва ваше любимое и возникло кстати)

Re: люди со стволами

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 04:24 pm (UTC)(link)
как раз подтверждает. в 1917 начали с поместий, закончили лошадьми и последним мешком хлеба.

гос-во есть даже у обезьян, именно так оно и возникло

Re: люди со стволами

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 04:36 pm (UTC)(link)
вы не понимаете, что такое гос-во, и не знаете истории (например, о периоде первобытного коммунизма, самом продолжительном в человеческой истории). ну и ладно)
да 1917 год ясно показал, кому на самом деле нужно было то полицейское гос-во) впрочем, не в первый и не в последний раз)

не, не побег

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 01:36 pm (UTC)(link)
собственно государственная машина как правило и дает по башке.

Re: не, не побег

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 02:12 pm (UTC)(link)
вообше говоря, большинство поступков, за которые карает та машина - это именно "преступления" против "собственности" или "личности". так что охраняет она прежде всего вас. а чего вы хотели-то - позвали охранника с дубиной, давальщика по башке, для себя и своих детушек, и почему-то удивляететсь, что он изредка и вам даст. странно.

Re: не, не побег

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 03:49 pm (UTC)(link)
че я дурак их звать?
Приходят сами и по башке дают, деньги отбирают и имущество

Re: не, не побег

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 04:08 pm (UTC)(link)
ок, я если что от всей души желаю вам остаться без мамочки-гос-ва в лице папочки полицая, охраняющих тех хозяев от народа. реально, от всей души. причем, всех гос-в. от всей души желаю, жду этого и надеюсь.

Re: не, не побег

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 04:27 pm (UTC)(link)
а я не народ что-ли? подержанная иномарка и зарплата программиста ещё не делает меня хозяином.
Это вы не народ. Вы уголовники.

Re: не, не побег

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 04:33 pm (UTC)(link)
вот вы и подтвердили мою мысль. гос-во (с его ук и прочими прибамбасами, а также карательными институтами, их поодерживающими) целиком вами поддерживается и существует именно для таких как вы и в ваших интересах. вот кто к сапогу-то припадает, и совершенно правильно, кстати, и благоразумно)

мы, народ

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 05:06 pm (UTC)(link)
нас 99%
если бы не государство, вы бы получили картечью в живот при грабеже, а так сидите в тюрьмах или дрочите в интернете

Re: мы, народ

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 05:09 pm (UTC)(link)
ну пока, друг мой, 99% "вас" только и именно по подсчетам дрочащего в интернете). в боснии "вам" показали это немного наглядно, у нас тоже вроде показывали и надеюсь ещё покажут. и полиция ведь не поможет;)

Re: не, не побег

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-12 05:07 pm (UTC)(link)
И Вам модераториал.

Вообразите, что Вы в Палате Общин.