Без обид, пожалуйста, но (левая-правая где сторона)

[taki_net]

Я по политическим убеждениям "левый американский либерал" (т.е., на европейские деньги, социалист/социал-либерал). Но по человеческим, литературным, духовным симпатиям все время "кошу налево". Почему же это никак не переходит в политический дрейф.

А вот, для примера, такая история. Я тут некоторое время назад обнаружил, что Великий Школьный Файрвол Москвы (система цензуры интернета в московских школах) использует логотип крупнейшей транснациональной компании CISCO (три других логотипа, так сказать коспонсоры цензуры - МГТС, Департамент образования и российская фирма NetPolice). А крупная западная компания, в отличие от трех других указанных юрлиц - до некоторой степени зависит от общественного мнения. Поэтому я предложил писать в прессу, на страницу компании в ФБ и т.д., чтобы создать ей какие-никакие, но все же репутационные проблемы, а если повезет - подтолкнуть ее к объяснениям в духе "ну мы не знали, что в России цензура".

Результат 1: минимум двое моих правых друзей написали.

Результат 2: некто скиф-яр, постоянно тусующийся на всяких коммунистических площадках, организовал через комьюнити ру-сисадминс поток брани и флуда по моему адресу, вполне откровенно под лозунгом "либерасты - руки прочь от высоких технологий циско". И я не заметил, чтобы кто-то из левых товарищей перестал с ним общаться после этого.

Ну, потом был Майдан, это только закрепило, как явно для многих "левых" левизна - это быть на стороне сапога. Даже не государственного, а частно-корпоративного.

ЗЫ. Это я к тому написал, что к нам опять пришли с проверкой цензуры интернета...

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Скиф, по-моему, не особо левый чувак, он скорее интересуется левыми (как я и возможно - вы).

[chaotickgood.livejournal.com]

Я с этим Скифом вчера спорил у Коммари. Он проповедовал культ Императора, а я склонял его к Всеобщему Благу.

Напрасно

[c-c-gadsky.livejournal.com]

Там единственная рациональная стратегия общения - взять и уебать.

[vvagr.livejournal.com]

Что уж там левее тебя такого привлекательного, чтобы туда коситься и дрейфовать?

[tin-tina.livejournal.com]

для многих "левых" левизна - это быть на стороне сапога.

Меня тоже это обстоятельство вводит в ступор. Так-то левая идея вполне симпатична, но с самыми левыми обычно трудно (кроме Вас, конечно :-) )
Но вроде бы левым полагалось отстаивать свободу распространения информации, в том числе в сети? Или я опять чего-то не понимаю.

[migdot.livejournal.com]

Это не левизна, а обыкновенный фетишизм - мощнейший и древнейший атавизм. Если сапог то солдатский и сталинский, если флаг то красный, побеждали бы под триколором был бы триколор. Ритуализм постоянных постов с красными флагами, поздравлениями к определенным датам и пятиминутки ненависти, все это фетишизм - быть на стороне сильного, а если сильный давно умер ритуально украсить себя его символами.

[tin-tina.livejournal.com]

Честно говоря, я уже и надежду потеряла различать правое-левое. А то на моих глазах множество идей (запрета-абортов-свободы абортов, свободного распространения информации - контроля за распространением информации) вполне уверенно квалифицировали и как левые, и как правые.

[kondybas.livejournal.com]

Левизна - примат общественных интересов над частными. Что бы ни понималось под общественными интересами.

Примат общественных интересов автоматически, концептуально и неминуемо ведет к установлению многослойного контроля и регулирования частных интересов государственной машиной, действующей от лица общества. А как многим неплохо известно, первой и главнейшей задачей всякого государства есть собственный неограниченный рост - в том числе и в объеме полномочий регулирования. Начинается все с "очевидных" и "необходимых" регуляций экономики, затем плавно перетекает в регуляцию политики, которая есть концентрированое выражение экономики, а завершается массированым регулированием информационных потоков, которые могут - и представляют! - прямую и явную угрозу гипертрофированому государству, интересы которого разрослись сверх всякой меры.

Совсем несложно понять, что от социальной справедливости до тоталитарной тирании - прямая дорожка, с которой не свернуть. Но левым почему-то всегда кажется, что уж им-то непременно удастся. Ленину-Троцкому не удалось, Муссолини не удалось, Гитлеру не удалось, ПолПоту не удалось, Мао не удалось, Кимам не удалось - ну а вдруг щас получится? А потом из розовых мечт о справедливости вылезает кирзовый сапог, выпачканый чьими-то мозгами.

[tin-tina.livejournal.com]

В наших условиях с информации начинают.
Умнейшим человеком был Иван Франко - он эту линию развития предугадал еще в начале 20-го века.

[olga-smir.livejournal.com]

а небось ведь даст кто-то по башке из-за угла - побежите спасаться и стучать государственной машине. и забудете о частных интересах грабителя и насильника.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Левизна - примат общественных интересов над частными.

Нет, это общая черта всей группы репрессивных идеологий. Бывает вполне себе в консерватизме ("думай не о себе, думай об Англии").

[rote-und-blaue.livejournal.com]

>> Левизна - примат общественных интересов над частными.

Серьёзно?

[kondybas.livejournal.com]

А что, бывает левизна, которая не зиждется на сапоге?

[migdot.livejournal.com]

Представьте себе. Анархизм вам что-нибудь говорит?

[lemsh.livejournal.com]

Вот у меня почти противоположная история: я по убеждениям считал бы себя "правым" (правее только стенка), но постоянно сталкиваюсь с тем, что разные люди, которых тоже можно было бы числить "правыми", демонстрируют то шовинизм, то этатизм, а уж совсем часто - презрение к неимущим. У "левых" такое тоже бывает, но от них-то я другого и не жду.
На мой взгляд, все это свидетельствует, что ярлыки "левый" и "правый" хорошо описывали ситуацию времен Французской революции, вполне применимы к России начала XX в., но к современному миру приложимы плохо. Точнее, им можно придать смысл, но этот смысл у можно придать разными способами, так что ярлыки будут вводить в заблуждение.

лучший коммент

[freedom_of_sea.livejournal.com]

как направо так и налево люди приходят из разных побуждений.
Многие левые от доброты и сострадания, а многие из зависти.
Многие правые - замучены тем самым левым сапогом, а многие - белокурые бестии которые мечтают по сути о праве сильного и законе джунглей.

[olga-smir.livejournal.com]

А по-моему к государственному сапогу привязаны как раз правые. Причем, не когда-то там типа гипотетически, а прям вот сейчас. Кто иначе будет давить то быдло-то. Как говорил какой-то английский полит.деятель "мы платим им пособия не потому, что мы добрые, а чтоб они нас не убили." Собственно разница между разными сапогами именно в этом - есть ли средства на пособия или скорей насколько реальна та возможность, что убьют - надо ли платить или можно не платить.
А те "левые" о которых вы говорите - я вообще даже и не знаю о ком, кто все те люди вообще. Это не левые а говна куски просто.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Внезапно да.

[stzozo.livejournal.com]

Будем знать врагов свободы.

А дихотомия "левый-правый" является, как минимум, устаревшей.

[ichthuss]

Она не то чтобы устарела, просто потеряла содержание, так как каждый под ней подразумевает своё.

[olga-smir.livejournal.com]

я просто обиделась за левых, я не хотела на самом деле обидеть того чувака, хоть он и дико и фатально неправ, получилось грубо так действительно, я просто как-то на самом деле сгоряча, извините.

[taki-net.livejournal.com]

Норм, я не в обиде, я просто решил тормознуть слегка.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Скиф-яр не является левым. Тусуется - да. Спорить с левыми любит.

На нём удобно аргументы оттачивать. Ну и небольшой шанс, что перекуётся.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Вы еще Куздру перековать попробуйте :)
На самом деле Скиф очень неплохо гнобит красных идиотиков вроде Асокса.

[v-vetkin.livejournal.com]

Правые - сторонники т.н. "естественного порядка вещей": неограниченной частной собственности, социал-дарвинизма и войны всех против всех, а противостоит им целый спектр идеологий от анархизма до этатизма брежневского разлива, ограничивающий частную собственность (иногда вплоть до полной ее отмены) и социал-дарвинизм (вводя другие механизмы распределения благ, помимо т.н. "свободного обмена", иногда, но не всегда путем полного его упразднения)