taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2014-02-11 07:26 pm

Без обид, пожалуйста, но (левая-правая где сторона)

Я по политическим убеждениям "левый американский либерал" (т.е., на европейские деньги, социалист/социал-либерал). Но по человеческим, литературным, духовным симпатиям все время "кошу налево". Почему же это никак не переходит в политический дрейф.

А вот, для примера, такая история. Я тут некоторое время назад обнаружил, что Великий Школьный Файрвол Москвы (система цензуры интернета в московских школах) использует логотип крупнейшей транснациональной компании CISCO (три других логотипа, так сказать коспонсоры цензуры - МГТС, Департамент образования и российская фирма NetPolice). А крупная западная компания, в отличие от трех других указанных юрлиц - до некоторой степени зависит от общественного мнения. Поэтому я предложил писать в прессу, на страницу компании в ФБ и т.д., чтобы создать ей какие-никакие, но все же репутационные проблемы, а если повезет - подтолкнуть ее к объяснениям в духе "ну мы не знали, что в России цензура".

Результат 1: минимум двое моих правых друзей написали.

Результат 2: некто скиф-яр, постоянно тусующийся на всяких коммунистических площадках, организовал через комьюнити ру-сисадминс поток брани и флуда по моему адресу, вполне откровенно под лозунгом "либерасты - руки прочь от высоких технологий циско". И я не заметил, чтобы кто-то из левых товарищей перестал с ним общаться после этого.

Ну, потом был Майдан, это только закрепило, как явно для многих "левых" левизна - это быть на стороне сапога. Даже не государственного, а частно-корпоративного.

ЗЫ. Это я к тому написал, что к нам опять пришли с проверкой цензуры интернета...

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 05:08 pm (UTC)(link)
да нет просто не должно быть тех корпораций. тогда и гос-во как-то не особо нужно.
ещё раз - ваш вожделенный ствол вам не поможет против многих людей с такими же стволами, которых вы обираете, и вы это прекрасно понимаете, на самом деле, к чему это лицемерие.. собственно так гос-во и возникло, кстати.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 05:15 pm (UTC)(link)
бгггг!

Еще раз, медленно: причина грязных околобюджетных игрищ - в непомерной раздутости, хреновой отчетности и отвратительной подконтрольности бюджета.

Вы, идя по разбитому тротуару, пачкаете обувь в колдобинах с грязищей.
Я предлагаю отремонтировать тротуар.
Вы предлагаете ходить босиком.
Edited 2014-02-11 17:21 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 05:29 pm (UTC)(link)
http://shraibman.livejournal.com/835829.html
http://shraibman.livejournal.com/835829.html

я ничего не имею против, чтобы вы пошли ремонтировать тротуар. вместе со мной и всеми остальными. но вы почему-то считаете, что стоя с кнутиком над ремонтирующими, вы тоже как бы ремонтируете, а те, кто за вами с автоматами маячат, требуя долю за крышу - они вам как бы не особо и нужны, типа.
от всей души желаю вам, чтоб их и правда не стало - вообще и по всему миру (а не как вам на самом деле охота - чтоб они не просто обеспечивали порядок, при котором вы как-то живы, а просто тупо служили именно вам конкретно и безхраздельно), чтоб вы столкнулись так сказать непосредственно с дорожными рабочими вплотную и без всяких посредников и помощи от той или иной степени цивилизованности стран не ждали.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 06:02 pm (UTC)(link)
Я бы с радостью устранил источник грязи. Но как раз вы будете очень сильно возражать.

Государство постарается повернуть дело так, чтобы именно по вам урезание бюджета ударило сильнее, а по чиновникам, пилящим бюджет - слабее, или вообще не ударило. И, разумеется, вам будут ездить по ушам, что ваши проблемы - это результат урезания бюджета, который просто необходим для патерналистского окормления страждущих зарплатами, пособиями, пенсиями, субсидиями етц.

Я все эти урезания переживу. Вы - нет. Я готов убирать источник грязищи. Вы - нет. Не потому, что вы любите грязь, а потому, что вас держат заложником существования этой грязи.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:05 pm (UTC)(link)
да не надо мне ваших зарплат (кстати, лично мне - и правда не надо)
я лично за свободу полную, чтоб не набигало гос-во и не мешало ебашить предпринимателей.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 06:28 pm (UTC)(link)
В смысле - ебашить? Совершать акты агрессии?

И, позвольте поинтересоваться, на какие доходы вы живете?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:31 pm (UTC)(link)
????
Что значит акты агрессии? Осуществлять свободно свой частный интерес.
На свои живу)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 06:34 pm (UTC)(link)
Ваш частный интерес заканчивается там, где начинается чужой частный интерес. В тот момент, когда вы переступите эту грань - получите порцию-другую крупной картечи в кишки. Вам не понравится...

И что значит - "на свои"? Откуда они у вас берутся?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:37 pm (UTC)(link)
странно? а может, наоборот, тот получит, у кого такой длинный частный интерес. даже наверняка, поскольку он один, а желающих его слегка укоротить обычно побольше.
а можно и наоборот. мой частный интерес, чтоб тот вот чувак не спекулировал. начнет - получает это самое.
вам как больше нравится?

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 06:43 pm (UTC)(link)
Ваш частный интерес потому и частный, что не касается третьих лиц. Если я продаю товары и услуги третьим лицам, то не ваше дело, на каких условиях мы достигаем или не достигаем согласия. Вы - не сторона в нашей сделке.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:47 pm (UTC)(link)
это кто такое вдруг придумал внезапно? да плевать мне на ваши сделки, в общем. вы почему-то (на самом деле понятно почему- вам государство узаконило и зафиксировало в своих правовых типа постановлениях) присваиваете себе право т.н. частной собственности и право на распоряжение чужим трудом. так вот мой частный интерес (и многих других людей), чтоб вы этого не делали.
ну а у кого-то - просто вам по шее дать тоже интерес есть)

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2014-02-11 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 19:23 (UTC) - Expand

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:49 pm (UTC)(link)
впрочем, дело вообще не в этом совершенно.
просто это вам гос-во-то нужно - вот я о чем. ну будет у вас дробовик ваш, много вы там навоюете-то)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:51 pm (UTC)(link)
я не хотела обидеть лично вас, простите если за грубость личную.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:38 pm (UTC)(link)
о своих источниках дохода беседовать с вами не считаю нужным)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-02-11 06:46 pm (UTC)(link)
Мне, например, скрывать нечего. Я создаю прибавочную стоимость и предлагаю ее для свободного рыночного обмена всем желающим. Поскольку цена моего товара ниже, чем обошлось бы покупателю самостоятельное выполнение тех же работ, покупатель в выигрыше. Я - тоже.

Вы, я так полагаю, ничего путного создавать не умеете? Только отнимать чужое и делить в свою пользу?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-02-11 06:48 pm (UTC)(link)
Модераториал: недопустимое хамство. Предупреждаю.

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2014-02-11 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2014-02-11 19:13 (UTC) - Expand

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:05 pm (UTC)(link)
и кстати прочтите ссылки.
я могу конечно и своими словами изложить но это вроде как флуд здесь.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-11 06:10 pm (UTC)(link)
вы вообще это серьезно насчет патерналистского окормления зарплатами?
живете елки за счет того, что делалди и делают работающие люди, ездите кстати по дороге которую кто-то строил, одежу носите, едите, в доме построенном живете и в полной уверенности, что кого-то там окармливают. Да это вас все окармливают наоборот.

люди со стволами

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 04:01 pm (UTC)(link)
дело в том что экспроприация, начавшись, быстро приобретает всеобщий характер и пока вы грабите воллмарт, кто-то угоняет вашу машину и вам некуда грузить награбленное. Это на самом деле все владельцы машин понимают, коих большинство. И экспроприации не допустят. Да еще и заводик на котором работают, помогут хозяину отстоять от таких как вы маргиналов.

Re: люди со стволами

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 04:02 pm (UTC)(link)
ну вроде практика не подтверждает)
именно так и за этим гос-ва ваше любимое и возникло кстати)

Re: люди со стволами

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 04:24 pm (UTC)(link)
как раз подтверждает. в 1917 начали с поместий, закончили лошадьми и последним мешком хлеба.

гос-во есть даже у обезьян, именно так оно и возникло

Re: люди со стволами

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 04:36 pm (UTC)(link)
вы не понимаете, что такое гос-во, и не знаете истории (например, о периоде первобытного коммунизма, самом продолжительном в человеческой истории). ну и ладно)
да 1917 год ясно показал, кому на самом деле нужно было то полицейское гос-во) впрочем, не в первый и не в последний раз)

Re: люди со стволами

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2014-02-12 05:10 pm (UTC)(link)
Первобытный коммунизм - это власть альфа самца что-ли?

1917 показал что грабили при поддержке красной армии (т.е. государства), без неё боялись

Re: люди со стволами

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2014-02-12 05:12 pm (UTC)(link)
учитесь, друг мой, учитесь)