taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-10-11 09:06 pm

Слоник облажался

М.Ю.Соколов решил доказать при помощи передовой вычислительной техники факт "невлиятельности" А.С.Политковской, и обратился за помощью к залу (ибо сам либерально-левацкими Гуглями и Яндексами пользоваться не умеет): установить сравнительную "влиятельность" (понимаемую с какого-то бодуна как количество ссылок в СМИ и блогах) Политковской и Латыниной (в последний год жизни Анны Степановны, но не учитывая ссылки после смерти). МЮС рассчитывал, что результат покажет громадное, на порядок, расхождение с Латыниной (а также Альбац, Пархоменко и т.д.) Так он выполнит задание президента и докажет, что у нормальных людей, пусть они и либералы - все ОК, а покойная была лично лузером - дело не во взглядах, а просто журналист плохой, потому и не печатали, а когда печатали - никто и не читал.

Зал помог. По всем категориям индексов цитирования (база СМИ, Яндекс-блоги и т.д., русский и английский языки) Политковская слегка отстает от Латыниной (я бы сказал - в пределах погрешности) и с большим отрывом превосходит остальных либеральных журналистов.

А дальше - смешное. Я понимаю, что индексы цитирования ничего не говорят об истинной влиятельности, но Слоник-с-юзерпика думает иначе; и вот тут он попал впросак, в итоге приравняв Анну Политковскую и Юлию Латынину. Анна Политковская была совершенно другим журналистом, она работала в горячих точках с кровью и смертью и была репортером, а вот в стилистике Латыниной есть много общего с манерой МЮСа - журналистика безудержной фантазии, построения невероятных умозрительных конструкций, красиво словесно оформленных, косящих под аналитику, но на самом деле основанных на на критике фактов и науке, а на художественном образе.

Так вот, совершенно ясно, что Латынина в этой области и лучший журналист, чем МЮС, и более читаемый и (вероятно) цитируемый. Мне не нравится это направление вообще, и пальма первенства в нем дает мало чести, но - факт.

Я уже не говорю о том, кто останется, например, в учебнике истории, а кого унесет ветер забвения.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2006-10-11 09:41 pm (UTC)(link)
Так вышло, что я тут прочитал одну статью Ю.Латыниной, которую очень рекомендовали знакомые, и пришел в ужос. По-моему, там нет ничего особенно хорошего, мягко говоря.

Что касается М.Ю.Соколова, то раз он спрашивает зал о чем-то, следовательно, не имеет заранее ответа. Ну, не удалось подтвердить правоту его предложения. Он, кажется, и не настаивает.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-10-11 09:45 pm (UTC)(link)
ЕГО предположения? Мне казалось, что это предположил кто-то другой!

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2006-10-11 09:51 pm (UTC)(link)
да, разумеется, его. предположение о том, что А.Политковская не была популярна, высказано М.Ю. вот здесь:

уже года два как А.С. Политковская пребывала на дальней периферии общественного сознания. До 7 октября с. г. индекс упоминаемости ее выступлений был близок к нулю. (http://www.izvestia.ru/sokolov/article3097368/)

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-10-11 09:59 pm (UTC)(link)
То есть Путин просто процитировал находку Соколова?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-11 10:02 pm (UTC)(link)
Витя, как я понял, имел в виду, что это не его СОБСТВЕННОЕ предположение.

"Неправда, что мы пишем по заданию Партии, мы пишем по велению наших сердец, а сердца наши принадлежат Партии" (с) М.Шолохов (кажется)

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2006-10-11 10:02 pm (UTC)(link)
Понятия не имею. Домысливайте без меня, если Вам нравятся домыслы. Мне не нравятся.

[identity profile] golergka.livejournal.com 2006-10-11 10:03 pm (UTC)(link)
А кто будет эти учебники писать?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2006-10-11 10:07 pm (UTC)(link)
Я не могу понять, что уж такое нетривиальное содержится в предположении, что А.Политковская не была популярна. По-моему, это действительно так и было: в России у нее был очень ограниченный круг читателей и (в особенности) почитателей, а за рубежом ее знали в основном по полученным премиям и громким историям типа того отравления. Но и за рубежом ее ведь не очень читали.

Конечно, не исключено, что я все это говорю потому, что уловил флюиды АП посредством столоверчения. Но есть и другая, более логичная версия: независимо от М.Ю.Соколова или В.В.Путина мне кажется, что А.Политковская была не очень популярна. И кажется мне это не потому, что я кому-то продался, а потому, что это вполне вероятная версия событий.

(Anonymous) 2006-10-11 10:14 pm (UTC)(link)
Степановны

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-11 10:18 pm (UTC)(link)
Да все правильно, не очень.

МЮС тоже, кстати, Латынина популярнее. Ну и что?

Значение имеет не этот факт (многое говорящий много о чем), а способ его презентации. "Нашел время и место", как говорится.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-10-11 10:18 pm (UTC)(link)
обратился за помощью к залу (ибо сам либерально-левацкими Гуглями и Яндексами пользоваться не умеет) - так не царское это дело, на это всегда Табаки(мн.ч.) найдутся.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-11 10:20 pm (UTC)(link)
Спасибо, в такой час ночи уже голова и пальцы живут отдельной жизнью:-(

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2006-10-11 10:22 pm (UTC)(link)
знаете, все мы - затычки в одной бочке... жж - вообще не самое удачное место для демонстрации сдержанности, резонерства и рассудительности. И уж точно с его помощью нельзя продемонстрировать истинность выражения, что молчание - золото.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-11 10:22 pm (UTC)(link)
Кто бы ни писал, на самом деле. Почти так.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2006-10-11 10:23 pm (UTC)(link)
спасибочки :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-11 10:25 pm (UTC)(link)
Только без драк, я мебель и юзерпики поменял!

[identity profile] golergka.livejournal.com 2006-10-11 10:28 pm (UTC)(link)
Сомневаюсь, что там будет упомянута Политковская, если писать их будут наследники этого режима. Вот тот же Соколов – возможно. Леонтьев - очень даже.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-10-11 10:30 pm (UTC)(link)
У этого режима не будет наследников. Будут преемники, может быть, даже хуже, чем он, но не наследники.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-10-11 10:59 pm (UTC)(link)
А и не надо обижаться:)
я и не про вас, в круг обслуги вы вряд ли допущены.

Кстати, обращение за помиощью в ЖЖ - это такой маркетинг.+ результат недоверия постоянным
разносчикам его продукции по сети, мне так кажется.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-10-11 11:01 pm (UTC)(link)
Как можно-с? чай, не у МЮСа в гостях.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2006-10-11 11:06 pm (UTC)(link)
вы изящно меня утешили - я не допущен в круг обслуги, подумать только! не достоин развязать ремень обуви М.Ю. :)))

обращение за помощью к жж - это прекрасный способ узнать то, чего не знаешь, сбыть щенков, найти работу, заполучить профессионального психотерапевта, найти учеников, продать статью, отдать старый холодильник, купить старую подшивку журналов, познакомиться с будущим супругом, найти попутчиков в поход и разузнать, где можно починить свой фотоаппарат. Очень рекомендую попробовать один-два пункта по мере надобности: it works.

Кстати, можно научиться и языку запросов поисковых машин, спросив у друзей в жж. Что и сделал М.Ю. А Вы уж целую теорию настроили :)

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-10-11 11:48 pm (UTC)(link)
не-а, не теория. память на некот.факты + наблюдения за практикующим ;)

Я вам от души желаю других "образцов", нежели МЮС. Рано или поздно - вы это поймёте.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-10-12 12:59 am (UTC)(link)
Кстати, это явно в связи со статьёй
http://grani.ru/Society/Media/m.112647.html

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2006-10-12 03:23 am (UTC)(link)
(я её вообще не читала и узнала о ней только из ЖЖ, правда с Латыниной та же фигня)

Безотносительно ко всему остальному

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2006-10-12 05:19 am (UTC)(link)
Латынина пишет еще и художественную литературу ( http://www.ozon.ru/context/detail/id/238995/?type=305#305 ) - и в этом качестве довольно популярна. Поэтому часть упоминаний о Латниной никак не связана с ее журналистской и общественной деятельностью - дополнительный плюс Политковской.

Page 1 of 3