January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Sunday, June 1st, 2014 08:45 am (UTC)
А они там прячутся? Вообще говоря, вроде ответственность за что-либо не совсем впрямую связана с количеством отвечающих, нет?
Насколько понимаю, многие из этих людей публично оправдывали и даже восхваляли режим 90-х, принесший большому количеству людей много бед, мягко говоря, а вовсе не свободу самовыражения и изысканную кулинарию. А кто-то и прямо участвовал да. Поэтому странно было бы ждать, что эти люди будут сильно доверять этим проповедникам и деятелям теперь или даже тем силам, которые они поддерживают, особенно поглядев с улицы на то, как те чуваки кушают, как и кушали раньше в своем жан-жаке-то.. Это безоценочно, просто здравый смысл.
Edited 2014-06-01 08:49 am (UTC)
Sunday, June 1st, 2014 10:06 am (UTC)
*** А они там прячутся? ***

Прячутся. Они в этом интервью сами рассказывают, передвигаемся, дескать, короткими перебежками от жанжака к винзаводу. Желательно на автомобиле (чтобы от крымнашествующих быдлогопников их отделяла хотя бы пара миллиметров стали -- это я уже домысливаю).

*** Вообще говоря, вроде ответственность за что-либо не совсем впрямую связана с количеством отвечающих, нет? ***

Ответственность за тот или иной результат определяется возможностью повлиять на него. Возможность повлиять на развитие (или деградацию) общества определяется количеством влияющих в определенном направлении. Поэтому в данном случае я полагаю, что да, впрямую связана.
Edited 2014-06-01 10:07 am (UTC)
Sunday, June 1st, 2014 10:50 am (UTC)
вот как) сталь, значит, чтоб отделяла) прикольно. странно, что жрать, что эти быдлогопники им готовят и жить в домах, ими построенных, не говоря уж о тачилах, тем быдлом собранных, ничего им, не брезгуют, значит.. ну это ладно, смешно не это, смешно, что чуваки почему-то рассчитывают, чтоб то быдло их шибко любило, вот чего прикольно, и прям так верило, что обладательница элитной квартирки в центре Москвы уж так прям печется и ночей не спит за дарагих рассиян, живущих за чертой бедности, прям счас сильно так озаботилась, и икра не лезет в горло и компот не льетсся в рот, а те рецепты, что она прям выпишет, это значит их положение сильно улучшит так внезапно(раньше не, не помогало, когда им следовали, а счас так прям поможет), а вовсе не её квартиру расширит для примера. об остальном уже сказала.
Sunday, June 1st, 2014 01:50 pm (UTC)
*** вот как) сталь, значит, чтоб отделяла) прикольно. странно, что жрать, что эти быдлогопники им готовят и жить в домах, ими построенных, не говоря уж о тачилах, тем быдлом собранных, ничего им, не брезгуют, значит ***

С одной стороны, действительно, это выглядит довольно нелепо, сложно с Вами не согласиться. Примерно так же нелепо, как ватник, который пишет антиамериканские посты, используя американские технологии.

Но, с другой стороны, быдлогопники же не из любви ко мне готовят и строят, правда? Они готовят и строят, потому что начальство их заставляет. Поскольку они такие же люди, как я, то есть эгоистичные, ленивые и завистливые, но просто им финансово и социально меньше повезло, они меня, наоборот, ненавидят. Так что когда они не на кухне и не на стройке, не под присмотром начальства, а в свободном состоянии, они для меня опасны. Сами посудите: их много, они меня не боятся. Поэтому требуется какая-то хотя бы пассивная защита: изоляция, высокая скорость перемещения, хотя это не решает всех проблем.
Sunday, June 1st, 2014 01:59 pm (UTC)
это логично да, согласна. Но тут есть два момента. Во-первых, с таким вполне логичным отношением немного комично размазывать сопли, что тебя не любят да. И даже вроде как ждать той любви и доверия и готовности того быдла бороться за ваши интересы против своих. Потому что если и не ждать - так с чего так уж сопливиться-то и жалобиться - см. выше.
Во-вторых, не думаю, что это рациональная тактика. Это ведь везде так да. Как говорил английский консерватор "мы платим им пособия не потому, что мы добрые, а чтоб они нас не убили." А он ведь был не добряк и не дурак, тот представитель буржуев-то. Но вы выбрали другую тактику. Вы решили, что сталь и броня и прочее раздавить гадину вас от того быдла защитит. Ок. Но тот буржуй немного был поумнее, и мог сообразить, что те полицаи, которые будут пиздить и давить глупое быдло, немножко могут подавить и вас - ну такая уж их природа - вынул - обратно не спрячешь. А для вас стало так внезапно немного, правда, неожиданно так и даже слегка удивительно, да? Ничего, ничего;)
Я к чему, чисто уточнить. Я же не сказала, что не понимаю ваших проблем, я их отлично понимаю. Просто меня они отчасти веселят и бодрят да, вот я о чем, ваши проблемы и затруднения и прочие неловкости, понимаете. Не до такой степени, чтоб ебанько типа Путина поддерживать или там оккупацию Украины - ни разу, я ведь как бы мне хреново не было, но холуем-то не стану - типа там Ельцину подлизывать за разгон парламента и победу над красно-коричневыми, или там не знаю - Чубайсовским "русская армия возрождается в Чечне" и т.п. - по аналогии. Но так чисто для разнообразия жизни подивиться на вашенские затруднения и нестыковки - почему нет?
Edited 2014-06-01 02:22 pm (UTC)
Monday, June 2nd, 2014 11:27 am (UTC)
Да можно, конечно. Только не слишком увлекайся.
Товарищ Коммари - отличный пример человека, который перестарался с упиванием чужими неудачами.
Monday, June 2nd, 2014 03:52 pm (UTC)
погоди, ты почему так говоришь? что значит, упиваться чужими неудачами? я б в жизнь не стала радоваться твоим неудачам, а совсем наоборот. я глубоко уважаю врачей, в том числе и тех, о которых речь, учителей, инженеров. Они и их труд так же нужны мне, как и я им. Но вот этих паразитирующих социал-фашистов мне уважать не за что. И горевать за них тоже. Как и они за меня никогда не горевали да. Я в бога никакого не верю ни разу да. Но возможно он действительно не фраер.
Monday, June 2nd, 2014 04:04 pm (UTC)
Я же тебе ничего не указываю. Просто предупреждаю.
Я и сам не дурак порадоваться чужой беде, вот в одном из последних постов даже фотку с трупами запостил. Просто советую всякий раз, когда это делаешь, напоминать себе: "сейчас я немного порадуюсь, что этому гаду плохо, а потом перестану, а то злорадство так и прилипнет".
Tuesday, June 3rd, 2014 05:44 pm (UTC)
я можно тебе ещё немного отвечу да, ты уж и не рад наверно да), просто мне стало как-то неприятно тревожно и нехорошо внутри как бы от твоего этого как бы деликатного неявного пристыжения чего уж там. насчет коммари ты не прав вот я хотела чего в своем сравнении. т.е. что вот он считает, что не надо бояться расстроить лицемерных галимых либералов и ихних наглых лицемернейших упреков в плане там допустим гнобить трудовой народ по полной и все дела. а я и согласна и насчет лицемерия и насчет многого если не всего. я просто считаю народ-то давить не надо не от того, что это якобы тем либералам не в дугу и аппетит испортит, и они мол нудить там будут лицемерно, как будто сами не давили и не давят, а тебе даже и приятно им малину испортить и позлить. и даже не из-за глубокой этой моральности своей, которую чувак так любит прям коммунистическая достоевщина елки не говоря дурного слова. а потому что тот народ рано или поздно даст тебе по ходу пинка-то под зад. что даже как-то странно не понимать так сказать я извиняюсь конечно в сегодняшнем положении. ему-то похрен будет, что ты его гнобил назло этим козлам. ну до определнного времени ладно, может, ничего, не похрен, можно уговорить. но с какого-то момента - все, чего там, ну елки практика ж критерий истины,в се дела.
Wednesday, June 4th, 2014 08:36 am (UTC)
Да нет, почему не рад :)
Понимаешь, какое дело - у Коммари травма не потому, что народ дал "его" власти ("его" не в смысле, что он участвовал, а в том смысле, что он считал эту власть "своей", "своей" не в смысле собственности, а в смысле близости "свой-чужой") пинка, а потому, что пинка-то дали жалкие либералишки, а народ не вступился, сказал "ну и хуй с ними, с Советами, зато колбаса и рынок".
Ошибка здесь в том, что пинка дали опять же не гадкие либералишки, а такие же советские номенклатурщики, как и те, которых они сместили.
То есть, проблема в том, что на народ можно было бы в принципе и положить болт - но современные коммунисты и либералы себе такого позволить не могут, потому что их соплей перешибет не то что народ, а горстка пролетариев или кучка мелких бизнесжуев.
Wednesday, June 4th, 2014 04:06 pm (UTC)
слушай а у меня тоже травма да;) и в смысле свой-чужой. и в смысле как гадких либералишек, так и мерзких номенклатуришек. и в смысле народа. хотя я все-таки не думаю, что он так сказал - мол хуй с ними с советами, но само то что ты с некоторым основанием можешь так считать уже бесит. и что соплей перешибет. и что можно положить кому-то, потому что на самом деле я убеждена. что нельзя ни в коем случае ложить никому - ну из общих наверное моих представлений о мире вообще. короче тоже нехорошо как-то чего уж там. ну хоть либералам грустно - вообще можно сказать одно чего осталось, а ты и это хочешь отнять)
Wednesday, June 4th, 2014 04:49 pm (UTC)
Тут недавно Хайфыч хорошо объяснял, что когда либералам грустно, это на самом деле означает очень неприятные вещи:
http://sch-haifisch.livejournal.com/9988.html
http://sch-haifisch.livejournal.com/11607.html
Иными словами, (включаю Коммари-стайл): если бы либералы грустили от того, что в нашей стране установлена диктатура трудящихся, всеобщее равенство перед законом, общедоступное высококачественное образование и медицина и прочие социальные блага, а они больше не могут зарабатывать легкие деньги, прислуживая "эффективным менеджерам", это было бы очень замечательно и "рыдай либераст, твои страдания радуют нас". Но поскольку они грустят от того, что экономика страны основана черт знает на чем, социалка того и гляди загнется, свобода слова - фикция, а для отвлечения народа от всего этого безобразия его то и дело натравливают то на национальные меньшинства, то на сексуальные, то вообще на соседний народ, то радоваться тут нечему. Все равно что радоваться, что в доме лифт сломался, и соседи сверху должны на этаж больше, чем ты, подниматься.
Тем более, что некоторые либералы, как и некоторые коммунисты, отлично освоились в новой ситуации и охотно перекрасились в охранителей.
Thursday, June 5th, 2014 04:13 am (UTC)
я слушай, ничего, что здесь, как думаешь, а то вроде офф-топ, хозяин журнала-то не против? а то как-то не в тему тут, может, нагло, не знаю? я согласна со всем, что ты сказал. а вот по ссылкам - без обид, но я так очень стараюсь как можно вежливее слова подобрать, даже не знаю - мне это очень сильно неприятна и ненавистна такая позиция. да я её прекрасно знаю, не обязательно с такими выводами, хоть бы и с противоположными, дело в самом подходе. Не говоря уж, что она просто не соответствует исторической истине - я не историк, конечно, во-первых, и хруст французской булки на фоне благостных пейзан, к тому же, не продвигаю, во-вторых, но и странная картина, нарисованная автором, тоже с потолка взята и ни на чем не основана. Если уж на то, индустриальный пролетариат, совершивший октябрьскую революцию в России - тоже очень молод, по большей части, это как раз рабочие в 1-м поколении с той же деревни (ну можно просто посм. статистику вообще по рабочему классу того времени по России), и ничего - рев. сознательности это не мешало (по некоторым теориям вроде Инсарова - наоборот помогало), а тут вдруг - в "соц." или уж "рабочем" не знаю гос-ве вдруг стало мешать ага, народишко им не тот подобрался ага - материалисты хреновы, сразу небось подзабыли про бытие определяющее сознание, а запели свою вечную песенку про того сознания отсталость и косность и ещё1 чего-то, что им как плохому танцору идеалисту вечно прям мешает. О пассажах насчет коммунистов (или либералов), кормящих(!!!) народ, я уж помолчу, чтоб не сказать грубого слова. Я даже причем не о голодоморах и прочих тех колосках, нет! Сразу вспоминается из школьной программы про мужика,прокормившего двух генералов (или как говорили у нас в классе - как один колхозник двух партработников прокормил). Я конечно тут не морализирую ничего, но мне вообще странно, ну так-то чисто - ну неужели совсем не стыдно, а? Ну вот тут тетеньке которой быдло дома и дороги строит, кормит, поит - ей не стыдно,я понимаю. Неужели и людям позиционирующим себя как защитников труд. народа тоже а?
Thursday, June 5th, 2014 09:59 am (UTC)
Если будет сильно офф, я скажу, не волнуйтесь.
Thursday, June 5th, 2014 05:07 am (UTC)
тут понимаешь как раз прям то, чего мне ненавистно прям у левых - в смысле вот именно эта черта ненавистна, а вообще левые конечно самые клевые) я всегда старалась думать, что это случайность просто наносное, перегибы на местах, либералы нас заразили, как говорила моя бабка - нет таких хозяев, у которых заводятся тараканы, у всех они перебегают от соседей и т.п. Она не обязательно приводит к таким выводам, тебе вроде симпатичным да? иногда к прямо противоположным, вообще не суть. Это вот буржуазное политиканство в самом плохом смысле, все эти игры да хитровыделанные союзы и все дела. Причем, если это генералы разных типа армий, обсуждающие и сговаривающиеся промеж собой хитрожопо свои маневры, тактики, союзы и стратегии и как бы им пушечное мясо тех батальонов лучше и хитрей использовать и обустроить им же во благо конечно - то это просто отвратительно мне да. А когда это ещё и задроты вообразившие себя теми генералами и заигравшиеся в солдатиков - так это ещё и смешно, и этим ещё более мерзко.
Я вообще не врубаюсь, откуда такое отношение к людям-то вокруг, мне просто дико оно как-то. Т.е. мне тоже бывает обидно там и горько и страшно и злостно сильно, но не так. Я знаю, что моя жизнь и жизнь моих детей скажем зависит и поддерживается усилиями тысяч других людей да, чего и всем желаю - не забывать как бы да. Мне люди вокруг не чужие. Может тем кто их в 90-е морил там или танками давил так чужие, чисто обслуга че, а мне так нет. Моему младшему сыну спасли жизнь врачи и сестры в обычной больнице, с моим старшим сыном занимались учителя - бесплатно занимались дополнительно сверх уроков и в кружки направляли и на соревнования эти возили постоянно и туда и сюда и помогали поступить и то и се суетились постоянно за него, мне помогали, тягали коляски и сумки, подвозили и подносили, угощали и лыбились просто и все дела. Ну хорошо, я не радуюсь, черт с ним, может не либералы пусть, пусть по-другому, пусть не все, но когда люди, презирающие людей вокруг и между нами - принесшие им много бед или эти беды воспевавшие как победы, когда они вдруг с изумлением обнаружат, что к инм вроде как-то не особо - ну пусть не радостно, ну пусть как-то енмного справедливо отчасти - нет?
Thursday, June 5th, 2014 07:19 am (UTC)
Все правильно. Но давай зачитаем несколько высказываний из блокнотика Капитана Очевидность и моих собственных измышлений.
- Человек - социальное существо. Это означает, что не стоит пытаться делать вид, что ты проживешь без остального общества и игнорировать результаты их труда - тут я с твоим посылом согласен полностью.
- С другой стороны, если ты живешь не на пособие, то получается, что общество возвращает тебе эквивалент твоей полезности. Так что совсем уж принижать себя не стоит. В нашей стране у тебя есть одна стосорокамилионная часть всех совокупных прав и обязанностей, это не так уж много, но и не так уж мало.
- Поскольку ты зависишь от общества больше, чем общество от тебя, тебе не может быть все равно, как остальные члены общества пользуются своими правами и обязанностями (позиция "мне похуй на все" - это тоже осознанный, если не умом, то чувствами, выбор). Ты не можешь перегнуть их силой или обманом на сколько-нибудь долгое время, даже если ты олигарх или генерал - тут я опять же с тобой согласен.
- Однако если ты видишь, что использование людьми своих прав и обязанностей регулируется не их обобщенными, установленными и изменяющимися в рамках определенного рационального общественного договора, интересами, а некими полумистическими, полуэгоистическими запросами ("хотим, чтобы все было как было", "хотим, чтобы все было как-нибудь по-другому", "хотим, чтобы все как на Святой Руси", "хотим, чтобы все как в Америке" и т.п.), ты не обязана об этом молчать, руководствуясь ложным или подлинным чувством уважения к носителю подобных завиральных идей. Разумеется, это не означает и того, что носитель таких идей не достоин твоего уважения за свои личные качества или любви, если это твой близкий человек.
- Я не воспринимаю этих людей как обслугу, вне зависимо от их профессии. И уж не мою обслугу точно :). Я воспринимаю наше общество как одну большую фирму, в которой каждый делает свой вклад для всеобщего процветания. Разумеется, кто-то норовит сделать карьеру за чужой счет, многие хотят работать поменьше, а получать побольше и т.п., но при грамотной постановке дела и понимании людьми своих целей, дело все же движется. При этом вкладом людей в общее дело является не только произведенный ими продукт, но и реализация ими своих прав и обязанностей по управлению фирмой (страной), той самой одной стосорокамиллионной части.
- Если человек, сам по себе неплохой, трудится честно, а в убеждениях у него - сплошные Духовность и Традиции (или, скажем, ультралиберализм и пиночетовщина), то не надо к нему лезть, пока он тебя не трогает, мне кажется. Но - ровно до того предела, пока он не начинает распространять это в общество. Тогда ты имеешь моральное право применить любые средства защиты, кроме государственного насилия. Что, опять же, не означает, что нужно воевать с человеком, а не с распространяемым ими идеями. Это вообще очень гнилая и рискованная тактика, мне кажется, воевать с конкретным человеком из-за того, что он, сволочь такая, не те взгляды имеет.
- Что же касается "союзов", то воспринимать это всерьез в настоящее время оснований нет. Есть кучка левых и есть кучка либералов, причем каждая из них еще делится на все более и более мелкие кучки. Объединиться (или размежеваться) и пойти мощной толпой на врага нам в ближайшее время не светит, это, думаю, никому объяснять не требуется. Просто можно использовать интернет для срача и троллинга (что само по себе, может, и забавно, но не особо продуктивно), а можно попробовать выработать какую-то общую позицию, хотя бы для себя решить "чего я хочу, и как я могу этого добиться". А с влажными мечтами о штурме Кремля - это к Лимонову и нацикам.
Thursday, June 5th, 2014 07:36 am (UTC)
а мне б охота немного поштурмовать бы. хоть я к лимонову и нацикам не хочу. ты знаешь, я когда наконец врубилась, что нет, что это не то что там наебательство было со стороны идеологов, а просто фигура речи такая - ну вроде как говорят, что мол дети от любви рождаются да, елки как мне дико было обидно, ну да, у меня задержка развития, я не спорю)
по остальному согласна.
Thursday, June 5th, 2014 07:53 am (UTC)
Наебательство чистой воды и есть.
Сколько нацболов в тюрьме побывало, а сколько сейчас сидит?
Нормальный лидер партии должен был бы не вылезать из судов, зубами и когтями выгрызая каждого из своих последователей из лап системы, а не подкидывать ей новую вкуснятинку.
Saturday, June 7th, 2014 09:55 am (UTC)
извините, отвлекся.

Человек, который размазывает сопли, что его не любят, вообще выглядит комично. Да и любой человек, который размазывает сопли.

Sunday, June 1st, 2014 05:32 pm (UTC)
Дело не в защите, а в том, что эти люди никогда не жили в России, они были отделены от неё парой миллиметров стали. Поэтому они не могут из неё уехать. От того, что они физически куда-то переместятся, в России ничего не изменится.

Возможно, это не относится к врачам из статьи. Но их судьба, как она там выведена, вообще противоречит общему пафосу.
Monday, June 2nd, 2014 04:30 am (UTC)
Быдлогопники не строят и не готовят. Строят и готовят честные работяги вроде моей родни. Мои родственники с Доски Почета не слезали, "Науку и жизнь" и "Искатель" выписывали, детей на пианино учили.
Sunday, June 1st, 2014 11:52 am (UTC)
а как влияли - я уже объяснила вроде да.
Monday, June 2nd, 2014 04:28 am (UTC)
К "Винзаводу" и надо короткими перебежками передвигаться. Потому что он у Курского вокзала, а там БОМЖИ!
Monday, June 2nd, 2014 03:37 pm (UTC)
чего, догоняют, да? пианину грозятся отнять у высокодуховных любителей Трушевского?;)