Tuesday, July 8th, 2014 09:52 pm
http://www.levada.ru/27-06-2014/rossiyane-ob-ukrainskikh-sobytiyakh

Я имею в виду сочетание следующих двух групп вопросов-ответов, я объединяю ответы "Определенно да + возможно, да" и аналогично поступаю с "нет", сумма меньше 100 за счет неопределившихся:

1. КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ ОКАЗЫВАТЬ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ И ЛУГАНСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ
а. ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКУЮ ПОДДЕРЖКУ (КОНСУЛЬТАЦИИ, ВООРУЖЕНИЕ)
Да - 64 Нет - 25
б. ПРЯМУЮ ВОЕННУЮ ПОДДЕРЖКУ (ВВЕДЕНИЕ ВОЙСК)
Да - 40 Нет 45
1в. КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К УЧАСТИЮ В ПРОТИВОСТОЯНИИ В ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ ОБЛАСТЯХ РОССИЙСКИХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ?
Положительно 64 Отрицательно 19 (из совпадения с 1а видно, что понимали отвечавшие под военно-технической помощью)

Ну, люди верят в справедливость Русского дела, ТВ им промыло мозги "русские своих не бросают", все дела, да? а вот и нет

2. ОПАСАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ, ЧТО НЫНЕШНИЕ ВООРУЖЕННЫЕ СТОЛКНОВЕНИЯ НА ЮГО-ВОСТОКЕ УКРАИНЫ С УЧАСТИЕМ РОССИЙСКИХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ МОГУТ ПЕРЕРАСТИ… В третью мировую войну
Да 54 нет 38.

Вы поняли?

Не менее 18 процентов опрошенных (а скорее значительно больше) одновременно ПОДДЕРЖИВАЮТ российских добровольцев (64%), считают эту помощь ДОЛГОМ России (столько же), и при этом ОПАСАЮТСЯ, что эти действия поведут к 3 Мировой войне (54%).Это не считая тех, кто не опасается, а ЖЕЛАЕТ этого.

Минимум каждый пятый россиянин ТРЕБУЕТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ меры, которые, как он ОПАСАЕТСЯ, приведут к гибели человечества.


Помыслить себе такое в СССР (начиная от Хрущева) мне невозможно.
Tuesday, July 8th, 2014 06:00 pm (UTC)
Так они ж собираются её выиграть. Лёжа на диване.
Tuesday, July 8th, 2014 06:08 pm (UTC)
Всё, мне кажется, немного лучше, но хуже.
То есть, они не хотят вот прямо третьей мировой.
Они хотят снова жить в мире, где есть угроза третьей мировой, где Россия, с помощью этой угрозы, снова оказывается пусть и не первым, но хотя бы вторым игроком за доской. Где-то в разреженной атмосфере экзистенциального ужаса, в которой можно уже не переживать о всяких приземлённых вещах вроде бесправия, нищеты, бытовой ненависти и далее по списку.
Tuesday, July 8th, 2014 06:11 pm (UTC)
Лемминги...
Интересно было бы посмотреть статистику разводов и насилия над детьми в россии за последние лет тридцать-сорок...
Кажется мне, что тут есть корреляция.
Не любимые дети выросли и хотят умереть и так, чтоб плохо было всем тем кто его не любил...
"А потом мама будет плакать на моих похоронах и скажет что любит меня, но будет поздно, а я буду лежать такой красивый-красивый и все будут плакать за мной" - я однажды такое услышала от 8 летнего пацана из очень неблагополучной семьи. Похоже на результаты опроса, правда?
Tuesday, July 8th, 2014 06:14 pm (UTC)
Я могу точно (ну, с точностью до замены слов на синонимы) сказать, что он на это сказал бы Куздра, если бы вы его не забанили.
Tuesday, July 8th, 2014 07:03 pm (UTC)
Не обижайтесь, но невелика доблесть:))
Tuesday, July 8th, 2014 09:29 pm (UTC)
Это лишний раз подтверждает тот экспериментально установленный факт, что куздра не глокает полезную информацию.
Wednesday, July 9th, 2014 01:27 am (UTC)
Не произвел бы ее в данном случае - так верно.
Иногда с ним бывает.
Tuesday, July 8th, 2014 06:18 pm (UTC)
мне кажется, что журналистов российского тв надо судить международным трибуналом, конечно не без самого, но вплоть до рядовых журналистов, которые устроили вот этот весь промыв мозгов гражданам.
Edited 2014-07-08 06:18 pm (UTC)
Tuesday, July 8th, 2014 06:25 pm (UTC)
1. "Считаете ли Вы необходимым вступиться за девушку, которую двое неизвестных насильно тащат в автомобиль?"
Да 64 Нет 19

2. "Опасаетесь ли Вы, что такое вмешательство может привести к Вашей драке с численно превосходящим противником?"
Да 54 Нет 38

Нормальное свойство человеческой психики.

Кроме того, практически никто не верит, будто "третья мировая война" в том виде, как она сейчас воспринирмается, может перерасти в глобальный ядерный конфликт. Обществом предполагается, что наличие у сторон нынешний арсеналов ЯО тсключает подобный сценарий.
Tuesday, July 8th, 2014 06:49 pm (UTC)
Это в случае полномасштабного ядерного конфликта, в который никто не верит. Как человек, отвечающий на опрос про помощь девушке и возможную драку, теоретически допускает возможность получить по морде, но совершенно не рассматривает вариант, при котором его без разговора пристрелят выстрелом в голову.
Tuesday, July 8th, 2014 07:27 pm (UTC)
Ну нет. Полезть в драку — это подвергнуть опасности лично себя. Начать войну — это подвергнуть опасности кучу людей, в том числе и тех, кто никакой войны не хотел, а лично себя при этом — далеко не в первую очередь и даже не во вторую.
Tuesday, July 8th, 2014 08:18 pm (UTC)
Полноте! Вопрос должен звучать так: "Считаете ли Вы необходимым вступиться за девушку, которую двое неизвестных насильно тащат в автомобиль, а рядом с вами стоит ваша жена с годовалым сыном на руках?".
Tuesday, July 8th, 2014 06:53 pm (UTC)
Поправка - не в третью, а в четвертую. aka Вторая Холодная. И с учетом нынешнего кризиса систем управления это запросто может быть наименьшим из зол.
Tuesday, July 8th, 2014 07:24 pm (UTC)
Ответил отдельным постом: http://saint-daemon.livejournal.com/128164.html

Вкратце: именно в СССР это и началось. Нынешние настроения народа - логичный результат советской политики, пропаганды и отношения к истории.
Tuesday, July 8th, 2014 07:25 pm (UTC)
Ситуация еще опаснее, потому что в ад ведет не одна дорога. Есть и та, что устелена благими намерениями.

Представим себе обострившуюся ситуацию в Украине: сотни тысяч зеленых человечков неафишируемой принадлежности и колонны танков из военторга штурмуют Киев, в котором изнутри давно орудуют бригады диверсантов. Ляшко, Ярош, Семенченко, Коломойский и прочие пойманы и расстреляны. Порошенко из Львова взывает о помощи Запада.
В США устраивают следующий опрос:

- Должно ли НАТО оказывать Украине военно-техническую поддержку?
- Как вы относитесь к участию в противостоянии российской агрессии в Украине добровольцев из стран НАТО?
- Опасаетесь ли вы, что вооруженные столкновения на востоке Украины с участием западных добровольцев могут перерасти в третью мировую войну?

Или такой же опрос, но уже после полного захвата Украины и последующего нападения России на страну-члена НАТО.

Как вы думаете, каков бы был результат?

Ну, есть вещи, которые иногда делать просто надо, хочешь-не хочешь, опасаешься-не опасаешься, долг и честь никто не отменял, и так далее. На определенной стадии работает сама ситуация, рамки выбора сужаются до микроскопических. Делай, что должен, и будь что будет. Фатализм.
И ничего тут не поделаешь, придется помирать.
Tuesday, July 8th, 2014 07:43 pm (UTC)
А чего гадать, опросы уже были. Например: " Just over three-quarters oppose sending weapons and other military supplies to Kiev... And there’s a big ‘no’ to the U.S. launching either air strikes against Russian troops in the Ukraine or to sending U.S. ground troops to the Ukraine” ( http://politicalticker.blogs.cnn.com/2014/03/10/cnn-poll-59-approve-of-sanctions-against-russia/)

Это в самый разгар крымского кризиса, когда российские военные один за одним захватывали украинские объекты и разоружили украинских военных :)
Tuesday, July 8th, 2014 07:45 pm (UTC)
Так Хрущев сам страстно мечтал. И миллионы в его время тоже мечтали... причём об ядрёном уничтожении капитализьма и мире во всем мире одновременно.
Tuesday, July 8th, 2014 09:56 pm (UTC)
Это не ад, а разделение политической реальности и бытовой. В бытовой люди достаточно умны и считают на несколько ходов вперед, а в политической нет. К тому же российская политика от мнения опрашиваемых не зависит, они никакой ответственности не чувствуют.
Wednesday, July 9th, 2014 06:39 am (UTC)
А мобилизации они не боятся? Или у них давно справка об астигматизме куплена. Жил у нас в подъезде один товарищ, у которого в войну резко астигматизм обострился.
Wednesday, July 9th, 2014 10:06 am (UTC)
Мне кажется, что люди не умеют складывать два и два. Эти ответы вполне соответствуют сосуществованию в голове абсолютно противоречащих друг другу вещей. Ну, вот то, что мы читали в письмах Стреляному на "Свободу" - "они нашего царя убили, а теперь на нашего Ленина покушаются" (про евреев). Это несомненно очень печальный факт и очень опасный, но не означает, что отвечавшие людоеды... От этого, впрочем, не менее страшно, а более... Так мы представляем себе Африку...
Wednesday, July 9th, 2014 10:09 am (UTC)
Я и не говорил "людоеды", я именно о безумии.
Wednesday, July 9th, 2014 06:21 pm (UTC)
Возможно, нынешную свою жизнь эти люди считают гораздо более неприятной, чем перспективу мировой войны.

Плюс за капиталистические десятилетия люди в РФ либо перестали бояться ядерной бомбы ("терроризм" страшнее, ага), либо не очень верят в масштабный ядерный конфликт.


P.S. См. сигналы власти населению:

1. http://gz-journal.ru/edition/51480/document869457
05 Апреля 2013
Принятие актуализированных документов, внесение соответствующих изменений в законодательные и иные нормативные правовые акты позволят оптимизировать требования к выполнению мероприятий ГО и значительно снизить финансово-экономические расходы на их выполнение.
Отпадает необходимость создания защитных сооружений ГО, ориентированных на защиту от оружия массового поражения.
Они должны будут обеспечивать только защиту от вторичных поражающих факторов при применении высокоточных современных средств. А средства индивидуальной защиты потребуется накапливать только для работников химически и радиоактивно опасных объектов, а также проживающего вблизи них населения.
Эвакуация граждан не будет всеобщей, а станет локальной - из зон действия вторичных факторов при поражении потенциально опасных объектов и возникновении ЧС.


2. http://www.gdeetotdom.ru/living/news/2025283/
Минстрой утвердил новые СНиПы для строительства метрополитена. Отныне станции подземки не будут автоматически являться объектами гражданской обороны... Обязательный статус режимного объекта тормозил развитие столичной подземки. Теперь при прокладке новых линий и возведении новых станций строительные организации смогут активнее использовать современные технологии. Кроме того, стоимость подземки должна существенно уменьшиться. По словам чиновников речь идёт об экономии в 5- 10%.

3. http://realty.newsru.com/article/28sep2012/bomboubezh
В московском метро больше не будут строить бомбоубежища.
Отказ от строительства объектов гражданской обороны на новых линиях метрополитена позволит существенно сэкономить финансовые средства, сообщил заместитель мэра Марат Хуснуллин в четверг на встрече с журналистами.
"Есть много решений, которые позволяют снизить стоимость строительства метро. Например, мероприятия ГО и ЧС. Нужны ли они? Мы давно ни с кем не воюем. Не нужны, поэтому будем исключать их из строительства объектов метрополитена. Зачем мы должны под землей строить дизельную электростанцию? Не будем", - сказал Хуснуллин.
Edited 2014-07-09 06:23 pm (UTC)