Самая смертоносная религия Новейшего времени. Je suis Charlie

[taki_net]

К сожалению, та, которой я сам придерживаюсь - атеизм. Да, вот такие дела, сегодня мы с Магометом - Шарли' (слеза).

То, с каким тупым упрямством это отрицают... так, сначала о содержательной стороне дела.

Под знаменем коммунистической идеологии (в ее советском и китайском вариантах) были убиты миллионы (возможно, десятки миллионов, если вместе с Китаем - то точно многие десятки миллионов), причем, сходство с современным терроризмом:

- часть из убитых, довольно значительная, были убиты за то, что они неправильной религии (христианской, иудейской, мусульманской...); репрессии за исповедание религии продолжались еще в 1980-е годы;

- и да, безусловно, авторы и распространители карикатур (а также словесных оскорблений и шуток) на святых персон этой религии сперва убивались тысячами, потом гноились в лагерях и тюрьмах - опять-таки до конца 1980-х;

- ну и просто оказавшимся в ненужное место в неподходящее время доставалось.

Еще раз повторяю - атеизм был ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ частью идеологии этих людей, подобно тому как ислам есть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть идеологии радикальных исламистских фундаменталистов. То есть, атеизм ТОЧНО В ТОЙ ЖЕ МЕРЕ ответственен за гекатомбы жертв тоталитарного коммунизма, в какой ислам - за (на много порядков меньшие) жертвы исламского радикального фундаментализма.

И да, конечно, в обратную сторону неверно, не всякий атеист - коммунист, и не всякий мусульманин - исламист (хотя бОльшую чатсь 20 века почти все атеисты коммунистами таки были). И не всякий коммунист - тоталитарист и сторонник убийств, как не всякий исламист (и даже меньшинство таковых) - сторонник фундаментализма (и тем более террора).

Comments

[e0stre.livejournal.com]

а что - все эти гекатомбы трупов были созданы под знаменем атеизма? Или все ж под другими знаменами?

[taki-net.livejournal.com]

Я подробно рассуждаю об этом в посте - мне повторить в комменте? Можно копипастой или набрать заново?

[e0stre.livejournal.com]

Ну где были массовые (гекатомбы) убийств верующих за то, что они не атеисты? Это ж чепуха

[taki-net.livejournal.com]

Эмммм... В СССР? В КНР? Где еще? Историю остальных комстран хуже знаю.

[e0stre.livejournal.com]

Про КНР я еще меньше знаю. Там убивали за буддизм?

[taki-net.livejournal.com]

Там убивают за католицизм, точнее, гноят в лагерях без выхода на волю, пока не отречешься. За буддизм не знаю, но думаю, что тоже.

Просто католицизм - чистый случай, буддисты или мусульмане - нацменьшинства, и если их гнобят - трудно разделить, это национальное или религиозное гнобление, а католики - ханьцы.

[e0stre.livejournal.com]

ну КНР - там гнобят всех, кто выходит за рамки.
Я по-прежнему не согласна с вашим исходным постулатом.

[taki-net.livejournal.com]

Ну так укажите, где он ошибочен. Может, Вы его не так поняли просто?

Я не говорю, что атеист ответственен за зверства китайских или советских властей, я прямо говорю обратное.

[e0stre.livejournal.com]

Я это так поняла, что, пытаясь провести параллели атеистических бандитов с мусульманскими (ибо был повод неделю назад) вы утверждаете, что атеистическая секта отвечает за массовые убийства. А секты нет. В отличие от исламских фундаменталистов.

[taki-net.livejournal.com]

Неправильно поняли

Сравните два ряда понятий

Атеисты - коммунисты - тоталитарные коммунисты.
Мусульмане - исламисты - фундаменталисты и террористы.

Я утверждаю параллелизм там и там.

[e0stre.livejournal.com]

Вот теперь я неверно выразилась.
Я считаю, что атеистической секты (коммунисты, как пример) не существует. Атеизм - это одно из качеств, не определяющее. В отличие от исламских фундаменталистов.

[taki-net.livejournal.com]

Так я и не сравниваю атеистов с исл. фундаменталистами.

[saint-daemon.livejournal.com]

В этих рядах с самого начала дырка. Атеизм - не религия.

[taki-net.livejournal.com]

И что? Ну назовите "религиозной идеологией". Без разницы.

[dance-in-round.livejournal.com]

извините, но дырка у вас в первом ряде.
коммунизм относится к атеизму примерно так же, как реформистские течения христианства к идее единобожия. то есть, не просто опосредованно, а очень опосредованно.
атеизм не идеология. он не является этической системой, не требует каких-либо действий или воздержания от них. по сути, атеизм - это идея безбожия, которая существует сама по себе, как один из многих созданных человечеством мемов. как идея существования бога же.
поэтому, чтобы ваши ряды имели право называться аналогиями, придется между атеизмом и коммунизмом вставить еще несколько звеньев. а перед мусульманами дописать весь логический ряд от идеи существования единого бога.

[taki-net.livejournal.com]

Это Ваш личный атеизм.

А социологически атеизм был вполне себе боевой идеологией.

[dance-in-round.livejournal.com]

нет, это вам зачем-то нужно смешивать понятия в данном случае.
это на вашей совести, конечно, но выглядит... странно.

[taki-net.livejournal.com]

Сорри, не сообразил, ламаизм ведь буддизм? Тогда читаем в гугле статьи на слова "аннексия Тибета".

[ermenegilda.livejournal.com]

Зато крепостное право отменили.

[vangrimm.livejournal.com]

Камбоджа, Мексика, Испания. Возможно, Вьетнам, тут не возьмусь уверенно говорить.

[cheeha.livejournal.com]

Под знанием ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма. Советский гражданин обязан был быть воинствующим атеистом. :)

[ermenegilda.livejournal.com]

В двадцатые были всякие игры с Живой Церковью и Красной Синагогою ("Пролетарская агада" - это... нееечто). В тридцатые - да, товарищ Сталин оказался новейшим Диоклетианом (чтобы уничтожить церковь, нужно, чтобы осталось меньше трех епископов, в 38-м на свободе было всего четыре), в семидесятые обывателям, особенно, пожилым, позволялось из милости ходить в церковь.

[cheeha.livejournal.com]

Я бы ещё вставила в этот краткий перечень возрождение церкви в годы войны, сначала на оккупированных территориях, а потом Сталин бросил эту подачку и своему населению. После этого была вторая волна гонений на церковь при Хрущёве, когда батюшкам запретили носить рясы в общественных местах как "оскорбляющие чувства населения", разрушили многие храмы. Правда, до расстрелов духовенства дело не дошло и на том спасибо. :(

[ermenegilda.livejournal.com]

А в конце советского периода власть медленно, но верно дрейфовала к "национализьму и патриотизьму". Возможно, стал бы официальным какой-то очень "патриотиццкий" извод православия, возможно, неоязычество. Но вдруг победили либералы-западники (в отличие от остальных обломков СССР).

[cheeha.livejournal.com]

Мне трудно об этом судить, я жила в Киеве, где, конечно, национализм был самым страшным преступлением. Я с изумлением наблюдала, как было разрешено и даже поддержано празднование 1000-летия крещения Руси летом 1988, а через пару недель мы покинули Советский Союз.