![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Об умеренно хорошем и об очень плохом
О хорошем. Почему-то на многих россиян и симпатизирующим нам произвело пугающее впечатление сегодняшнее шествие. Друзья, 35 тысяч, после мобилизации кнута и пряника (студентов, бюджетников и платных митингантов), в прекрасный день с идеальной погодой - это фуфло полное. А размер выплат платным патриотам - вдвое меньший, чем на первом сборе патриотов на Поклонной горе - говорит о РЕАЛЬНОМ, а не фальсифицированном госстатистикой масштабе обнищания русских. Русский обыватель, вообще, стремительно переключается с пикейножилетной политики на стратегию выживания.
А вот что ужасно и отольется России, даже когда все ЭТО закончится - это полный распад ее интеллектуальной элиты (я употребляю эти слова безоценочно, не как синоним слов "умные люди", просто "меньшинство, занятое интеллектуальной деятельностью"). Сперва это были отдельные примеры, потом они слились в тенденцию: всякий российский интеллектуал, не занявший безусловно позицию защиты мира между славянами, суверенитета Украины и западной ориентации, всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к совершенно ватной позиции, неотличимой от речений идиотов и пропагандонов (кроме как по лексике, "куев, руина, нацики" - этого пока нет). Первыми, стремительно, по этой дороге прошли изначально антизападные оппозиционеры с фашистского и коммунистического флангов. Но буквально вслед за ними пошли "цивилизованные охранители" и "независимые консерваторы" (со значимым исключением проф. Зубова, но и он не смог сидеть на двух стульях и вынужден порвать с "пониманием интересов государства").
Это, кстати, было совершенно не так в грузинскую войну, потому что тогда РФ занималась империалистической экспансией, не переводя ее в мировоззренческую плоскость. Это была война за бабки и территории (так они говорили и им поверили), а не за СПОСОБ ЖИТЬ.
Только что подоспел еще более тягостный пример, от не просто умеренного интеллектуала, а от профессионального объективного аналитика: сам пост, комменты тоже надо читать. И поверьте на слово, речь идет о выдающемся профессионале.
Краткое содержание: отказ Украины добровольно сдать без боя Дебальцево - грубейшее нарушение перемирия, потому что Дебальцево УКРАИНЕ НЕ НУЖНО, а вот нападение на Дебальцево со стороны "повстанцев" - не нарушение перемирия и Минских соглашений, потому что ИМ ОНО ОЧЕНЬ НУЖНО (я не шучу! именно так!). "Подлый план" Киева (но оцените сдержанность - повстанцы и Киев, никаких ополченцев и нацистов - но, впрочем, подлый план) состоял именно в том, чтобы ПОДСТАВИТЬ повстанцев. выставив их формальными нарушителями Минского соглашения, но все европейцы, прежде всего г-жа Меркель, раскусили подлую провокацию, предпринятую в интересах, если не по прямому приказу США (я опять не шучу).
ЗЫ. Чесслово, я не читал этот коммент, когда задумал и начал писать этот пост.
А вот что ужасно и отольется России, даже когда все ЭТО закончится - это полный распад ее интеллектуальной элиты (я употребляю эти слова безоценочно, не как синоним слов "умные люди", просто "меньшинство, занятое интеллектуальной деятельностью"). Сперва это были отдельные примеры, потом они слились в тенденцию: всякий российский интеллектуал, не занявший безусловно позицию защиты мира между славянами, суверенитета Украины и западной ориентации, всякий, пытающийся "сохранить беспристрастность и критичность к обеим сторонам", неминуемо эволюционирует к совершенно ватной позиции, неотличимой от речений идиотов и пропагандонов (кроме как по лексике, "куев, руина, нацики" - этого пока нет). Первыми, стремительно, по этой дороге прошли изначально антизападные оппозиционеры с фашистского и коммунистического флангов. Но буквально вслед за ними пошли "цивилизованные охранители" и "независимые консерваторы" (со значимым исключением проф. Зубова, но и он не смог сидеть на двух стульях и вынужден порвать с "пониманием интересов государства").
Это, кстати, было совершенно не так в грузинскую войну, потому что тогда РФ занималась империалистической экспансией, не переводя ее в мировоззренческую плоскость. Это была война за бабки и территории (так они говорили и им поверили), а не за СПОСОБ ЖИТЬ.
Только что подоспел еще более тягостный пример, от не просто умеренного интеллектуала, а от профессионального объективного аналитика: сам пост, комменты тоже надо читать. И поверьте на слово, речь идет о выдающемся профессионале.
Краткое содержание: отказ Украины добровольно сдать без боя Дебальцево - грубейшее нарушение перемирия, потому что Дебальцево УКРАИНЕ НЕ НУЖНО, а вот нападение на Дебальцево со стороны "повстанцев" - не нарушение перемирия и Минских соглашений, потому что ИМ ОНО ОЧЕНЬ НУЖНО (я не шучу! именно так!). "Подлый план" Киева (но оцените сдержанность - повстанцы и Киев, никаких ополченцев и нацистов - но, впрочем, подлый план) состоял именно в том, чтобы ПОДСТАВИТЬ повстанцев. выставив их формальными нарушителями Минского соглашения, но все европейцы, прежде всего г-жа Меркель, раскусили подлую провокацию, предпринятую в интересах, если не по прямому приказу США (я опять не шучу).
ЗЫ. Чесслово, я не читал этот коммент, когда задумал и начал писать этот пост.
no subject
Там вообщето украинцев в 2 раза больше было чем русских, до вторжения рашистских нацистов. Сейчас на временно оккупированных территориях запрещено всё украинское и за украинский язык бросают в подвал. Налицо геноцид.
С такой логикой Украине надо было на Кубань вводить войска, для "защиты соплеменников".
>Киев рядится в белые одежды, а на деле ведет грязную войну, не стесняясь в средствах
Лол что? Так это в Украине была массовая резня в Новых Алдах и резня в селе Самашки?
>но при этом населенную людьми, не желающими жить под властью Киева
Лол что? До оккупации рашистами там не было ни одной сепаратисткой и пророссийской партии. Пророссийские выступления с каждым годом собирали все меньше и меньше на митингах. В 2012 это вообще было 5 человек в Донецке.
Аналогично и в Крыму, пророссийская партия на выборах 2012 года даже в парламент не прошла, получив менее 5%.
PS: В украинских делах вы понимаете чуть более чем ничего и просто ретранслируете кремлёвскую пропаганду.
no subject
Оказалось, не прикольно, да. Ну так кто ж знал. Может быть, зная как отреагирует друг Владимир на бегство друга Виктора, вожди революции как-нибудь так устроили, чтоб не бежал друг Виктор, а заключенное соглашение выполнено было б полностью, по пунктам. Но вот, не рассчитали.
no subject
Интересно, как они должны были это устроить, если на момент побега и ещё некоторое время после ВФЯ был законным и полномочным президентом.
no subject
В общем, доказать не могу, но думаю, что вождям не очень хотелось. А хотелось, наоборот, что б друг Виктор слинял в голубую даль. Но тут внезапно оказались осложнения.
no subject
Что там хотелось вождям, не так уж и важно. Они и вождями-то не были. И вообще, не советую рассказывать украинцам о том, какие наши политики мудаки. Мы это между собой как-нибудь сами обсудим, тем более, что знаем их уже не первый год (а некоторых - не первое десятилетие). Хоть сколько-нибудь компетентное обсуждение украинской политики с не-украинцем я так сходу даже не вспомню (хотя всё-таки бывало, но вот настолько редко и давно).
Но я это говорю не для того чтобы заткнуть вам рот или что-то в таком духе, а потому, что любые действия наших политиков получают адекватную оценку у народа. И обе стороны об этом прекрасно осведомлены. Например, большинство "оранжевых" с прошлого Майдана уверены, что с Кучмой был заключён договор вида "я вас не давлю танками, а вы позволяете мне спокойно уйти на пенсию со всем награбленным". И тогда это почти всех устраивало. Но вот появление так сказать экспертов с третьей стороны, которые внезапно раскрывают секреты Полишинеля один за другим, да ещё и пытаются делать какие-то странные выводы из этого... В общем, третья сторона при этом вызывает только отторжение и ничего более.
no subject
Оказалось, что нету. Вот это очень жаль.
no subject
Выбранная мной лексика для меня вполне обычна, я даже сдерживаюсь. А вот ваши "выводы" только подтверждают мой изначальный тезис. Ничего не понимая в украинской политике, вы тем более не в состоянии правильно понять обсуждение оной.
Какие нахрен "вожди"? У нас есть демократически избранная власть, у которой (внезапно!) есть монополия на насилие. Как и у любого государства. А вот обсуждать оправданность использования этой монополии я предпочитаю с теми, кто хоть сколько-нибудь компетентен.
no subject
Никакого особого инсайдерского знания на данном уровне обсуждения не требуется (я ж не пытался спекулировать, кому именно обеспечивал логистику революции).
А монополии, как оказалось, нету. Горе в том, что за просчет платят вовсе не те, кто просчитался.
no subject
Ошибка. Революция Достоинства произошла (в том числе) чтобы вообще сохранить право народа выбирать власть. И (в том числе) против Януковича, но не "за" кого-либо конкретного.
> У революции бывают вожди. Это по терминам.
По терминам у нас никакой классической революции не произошло. Наоборот произошла защита конституционного строя от тоталитарного переворота.
> Никакого особого инсайдерского знания на данном уровне обсуждения не требуется
Кто говорит об инсадерстве? Вы должны хотя бы приблизительно знать, что эти политики говорили и как действовали на протяжении 3-4 лет, а ещё лучше - десяти. А то докатитесь до такой ржаки, как "ультраправый кандидат Ляшко". Я очень громко ржал, когда читал такие откровения от россиян сразу после выборов в Украине.
> А монополии, как оказалось, нету.
Поясните что ли. А то это звучит как оправдание любой внешней агрессии.
Хотя, если честно, мне не очень интересно, что вы дальше скажете. Уровень вашего погружения в тему уже очевиден.
no subject
no subject
no subject
Надо же, а Википедия клевещет, что украинский - один из двух официльных языков в ДНР и ЛНР.
(Сорри, Такинет, не хотела лезть в очередной раунд спецолимпиады, но тут уж не выдержала душа).
no subject
no subject
no subject