taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-02-23 12:24 am

Видео "якут избивает дезертира ДНР" все ведь видели?

А вы ведь понимаете, что у них там оружие? Это раз.

Нет никакого суда или следствия, так что если пристрелить своего мучителя, то и не придется тянуть на трибунале волынку "он меня мучал, дайте, пожалста, условно со смягчающими". Просто - кто первый на курок нажал - тот и прав (ну, сбежать в в Россию придется, это да).

Так вот сколько слышал баек "в Афгане дедовщины не было, там же все при оружии", "в погранвойсках дедовщины нет... в президентском полку нет".

Тьфу. Оружие. Нация трусов сверху. ДОБРОВОЛЬЦЫ НА ЧУЖУЮ ВОЙНУ - тоже трусы. Это вообще феномен запредельный.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2015-02-22 09:47 pm (UTC)(link)
Ну почему нация трусов? Вот бурят/якут храбр же. В данной ситуации, конечно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-22 09:52 pm (UTC)(link)
Якуты, говорят, еще и страшно ненавидят русских, сильнее, чем чеченцы, и сильнее, чем армяне/азербайджанцы друг друга.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2015-02-22 09:58 pm (UTC)(link)
Жаль. У меня детский сад был побратимом якутского детсада какого-то. Мы переписывались и слышали рассказы воспитательницы про унты и оленей. Но такое их отношение, если оно есть, вполне возможно и понятно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-22 10:02 pm (UTC)(link)
Ну конечно оно не тотально, но очень распространено. Передо мной в очереди в Ленинку с разовым требованием стояла девушка-якутка, я заглянул через плечо и прочитал тему диссертации - "Якутское восстание 1928-1932 года". Впечатлился.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2015-02-22 10:05 pm (UTC)(link)
Ну это как раз не показатель. О чем ей писать, как не о национальном.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-22 10:22 pm (UTC)(link)
Я просто о том, откуда этот контекст берется. Это чисто политическое чувство.

a propos регионалиста

[identity profile] mnemtsev.livejournal.com 2015-02-23 09:50 am (UTC)(link)
В XVII веке, когда до Лены дошли первые казаки и служилые из России (далеко не только русские по этническому составу, было много поляков и пр.), якуты тоже двигались из Забайкалья в том же северо-восточном направлении. Историки пишут, что именно с якутами ыбстро нашли "обий язык" и занмалсиь колониазцией Северо-Востока (эвенков, коряков, эвелнов) уже потом вместе. Якуты занимались торговлей, снабжали удалённые от рек станцы и остроги. Так что с якутами "давно всё хорошо". А в 1920-е там действительно было два восстания против советской власти, но неуспешные.

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2015-02-22 10:10 pm (UTC)(link)
Врут. По крайней мере, по состоянию на, ммм, пять-десять лет назад, когда я много общалась с сокурсницами оттуда.

Нелюбовь к русским не надо смешивать со - вполне обоснованной - нелюбовью к приезжей власти. А к смешанным бракам, скажем, довольно спокойное отношение.

Да, и еще такая штука, по студенческому опыту. Скажем, приходишь один раз на день рождения к подруге-якутке, знакомишься шапочно с половиной студенческого землячества. Потом много лет чувствуешь, что тебя просто на этом основании приняли в круг своих. При минимальном дружелюбии получаешь нечто совершенное противоположное ненависти.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-22 10:21 pm (UTC)(link)
Там все очень хитро. Власти, да, но к власти относят очень широкий (на русский вкус) людей. Впрочем, на основе личного поведения, а не формальностей. Школьный учитель - свой парень/девушка или "власть", в зависимости от того, как сам держится. А раз власть - извини, придет время - пристрелим. Моему знакомому, комсомольскому активисту, в лицо старики это говорили в конце 1970-х.

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2015-02-22 10:31 pm (UTC)(link)
ОК, такой формулировке мой опыт не противоречит.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-02-23 01:34 am (UTC)(link)
А вот мне абстрактно интересно, насколько этот торф по всей Сибири тлеет? Бурятия, Тыва, да и Алтай какой-нибудь, и далее по длинному списку.

При том что мой опыт -- тоже сплошь положительный (а в институте народ вообще по-хорошему профдеформированный, -- и именно там я впервые всерьез задумалась о том, как оно изнутри выглядит).
Edited 2015-02-23 01:35 (UTC)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-02-23 02:15 am (UTC)(link)
Посмотрите на ситуацию с их точки зрения. Приятно ли быть нацменом в собственной стране, которую сколько-то лет назад поставили в подчиненное положение? Человек, если он не шандарахнутый националист, не может ходить с этой мыслью постоянно, он ее вытесняет и контактирует со всеми нормально. Но где-то она у него есть, и если центральная власть начнет слабеть, что Бурятия, что Тува наверняка моментально окуклятся, и нацменами там станут русские. Конечно, культурные люди будут этому ужасаться, но решать же будут не они.
Edited 2015-02-23 02:16 (UTC)

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-02-23 03:09 am (UTC)(link)
Я именно об этом, да.
А кроме Бурятии и Тывы (достаточно крупных) есть еще куча народов, еще более обиженных и с кучей культурно-социальных проблем. На их языках даже букварей нет.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-02-23 03:17 am (UTC)(link)
Наверняка есть и такие. Но чтобы отложиться от России все-таки нужна некая достаточная для этого критическая масса.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-02-23 06:26 am (UTC)(link)
Но чтобы вскрылись застарелые болячки и обернулись нешуточными проблемами, не обязательно от чего-то отделяться.

[identity profile] salas.livejournal.com 2015-02-22 10:47 pm (UTC)(link)
А верно ли я понимаю, что именно это понятие является одним из значений слова «москаль»? С точно той же опасностью смешения значений?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-22 10:50 pm (UTC)(link)
Вот да.

[personal profile] ichthuss 2015-02-23 12:03 am (UTC)(link)
Именно. При этом другое ругательство - "кацап" - описывает скорее культурный (а не политический) феномен.

[identity profile] krajzer.livejournal.com 2015-02-23 11:31 am (UTC)(link)
Это вообще не ругательство. Кацап, хохол, бульбаш - во всём эмоциональном диапазоне, от братско/соседски дружелюбного до чванливого презрения.
Не от слова зависит, а от говорящего.

[personal profile] ichthuss 2015-02-23 05:36 pm (UTC)(link)
Это касается любого ругательства - оно может использоваться в эмоциональном диапазоне от братски-фамильярного до презрительного.

[identity profile] krajzer.livejournal.com 2015-02-24 08:20 am (UTC)(link)
Я думаю, что ругательство так называется именно потому, что оно изначально содержит в себе оскорбление. Этноним таковым не является. Даже, то же "ниггер" или "блэк", в северных штатах, а изначально и на юге, не содержали в себе оскорбительных коннотаций. Каждый видит то, что понимает (с)

[personal profile] ichthuss 2015-02-24 11:33 pm (UTC)(link)
Если вы полагаете, что, скажем, слово "жид" в русском языке не является ругательством, то вы пользуетесь странной терминологией. Но об определениях я спорить не буду.

[identity profile] krajzer.livejournal.com 2015-02-25 08:39 am (UTC)(link)
Я уже не берусь судить, что там в русском, но, вообще-то слово "жид" - польское, украинское, в общем - славянское, и означает то же, что немецкое "юден": иудей.
Что тут ругательного?

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-02-25 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krajzer.livejournal.com - 2015-02-25 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-02-25 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2015-02-25 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krajzer.livejournal.com - 2015-02-25 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2015-02-25 16:23 (UTC) - Expand

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2015-02-23 06:50 am (UTC)(link)
У меня довольно много знакомых родом из Якутии - как этнических якутов, так и русских. Ни о чем подобном не рассказывают.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-02-24 07:58 am (UTC)(link)
Это совершенно не мой мопед, но "дембельские альбомы" в количестве я в интернете видел.