Wednesday, January 10th, 2007 03:49 am
Не я первый, но не могу пройти мимо...

Похоже, установлен период безумия, посещающего русских - 12 лет. Имя безумию - "одним десантным полком за..."

Юлия Латынина на ГазПромРадио:

Ю. ЛАТЫНИНА: Следующий шаг реальный – это взять город Минск в 24 часа одним парашютно-десантным полком или батальоном «Восток», что, кстати, более разумно и более технически возможно. Причем я вам честно скажу, что если этот шаг будет сделан, у него будет большой смысл хотя бы потому, что в отличие от перекрытой трубы он не затрагивает интересы покупателей нефти, то есть на самом деле единственное логичное разрешение этого конфликта, я совершенно не смеюсь, аннексия Белоруссии (...)

Нет, менее кровожадные варианты все являются проигрышными вариантами, и если Россия с Белоруссией как-то договорятся, то все равно, все, что у нас получилось, что мы назло маме отморозили уши (...) Это в любом случае проигрыш.


По-видимому, пришло время плеваться, что бы ни сказал представитель российского истеблишмента о чем угодно; интересно, сколько времени пройдет до того, как начнут плеваться, увидев, что он открывает рот?

- Я слышал, за русский рубль 50 копеек дают?
- Ничего, скоро за него будут давать по морде.
Wednesday, January 10th, 2007 01:22 am (UTC)
Юлька - что наша Ann Coulter, один в один.

(http://en.wikipedia.org/wiki/Ann_Coulter)
Wednesday, January 10th, 2007 01:56 am (UTC)
Действительо, есть сходство.
Wednesday, January 10th, 2007 01:57 am (UTC)
Латынина - совсем другой типаж. Мне она близка своим цинизмом и свободой от всякой идеологии. При этом - она вполне последовательна - скажем данный ее пассаж довольно предсказуем - ести предположить ее оценку военного аспекта верной - это действительно оптимальное решение вопроса. Как это ни неприятно большинству идеологически настроенных людей.

За что я ее очень ценю - она часто проговаривает вслух вещи, которые запрещены всякими разными табу.
Wednesday, January 10th, 2007 04:10 am (UTC)
если предположить ее оценку военного аспекта верной - это действительно оптимальное решение вопроса

Это смотря что оптимизировать. Захватив Белоруссию, Россия вдобавок к своим проблемам получит ещё и белорусские. Мне так кажется, что легче как-нибудь разобраться с нефтеной трубой, чем потом разбираться с "братским народом".
Wednesday, January 10th, 2007 03:52 am (UTC)
Я не очень слежу за политикой, вроде Белоруссия всегда была в хороших отношениях с Россией, что же они теперь будут делать? Это, конеччно, глупый вопрос.
Wednesday, January 10th, 2007 01:38 pm (UTC)
Есть один вопрос, по которому у Лукашенко и у прозападной оппозиции (и у большинства народа) консенсус: русские компании не должны быть допущены приватизировать белорусский рынок. Дружба дружбой, а капиталы врозь.

Именно это - причина устойчивости Лукашенко.
Wednesday, January 10th, 2007 06:56 pm (UTC)
То есть стараются продаваться Западной Европе и будут решать конфликт в ее пользу?
Wednesday, January 10th, 2007 04:45 am (UTC)
Я глупый и необразованный - а что она такого говорила 12 лет назад?
Wednesday, January 10th, 2007 11:57 am (UTC)
Не она, а министр обороны Грапчев. Но теми же совами. Что Грозный одним десантным полком...
Wednesday, January 10th, 2007 05:07 am (UTC)
А зачем же обобщать? Латынина - ненормальна, и все это знают. Но это не означает, что ненормальны "русские".
Wednesday, January 10th, 2007 01:36 pm (UTC)
Латынина ненормальна, Грачев ненормален. Многовато ненормальных.

Разумеется, НЕ ВСЕ русские ненормальны, о чем речь.
Wednesday, January 10th, 2007 05:57 am (UTC)
А мне кажется, что Вы, как и с Венедиктовым, вырываете из контекста и слишком буквально всё понимаете...

На самом деле «шаг назад» это ключевое слово, потому что технология построения конфликтов - она заключается в том, что каждый раз, когда вы вступаете в конфликт с кем-то, чтоб выиграть, вы должны доминировать на каждой стадии конфликта. А доминировать на каждой стадии конфликта значит как раз быть способным сделать шаг вперед, который принесет неудобство другой стороне. И вот самое печальное, что Россия, будучи формально права, так же, как она, будучи формально права год назад в конфликте с Украиной, она опять сделала такой шаг, после которого шага вперед нет. [Сейчас] следующий шаг реальный – это взять город Минск в 24 часа одним парашютно-десантным полком [, но это, понятно, невозможно, хотя может быть кому-то и хочется].

Вот примерно так я её понимаю. Она отнюдь не за такие решения (в буквальном понимании). Она просто говорит, что в текущей ситуации (как и год назад с Киевом) другого "шага вперёд" уже не просматривается, единственный вариант, при котором Москва выигрывает -- это немедленное реальное объединение с Белоруссией в единой государство -- тогда можно будет вернуться к ситуации 2006 года по ценам, не потеряв лицо. Конфликт (в том числе усилиями Москвы) загнан в патовую ситуацию, которую действительно разрешать надо уже военными действиями, но разумеется никакой войны быть не может -- и вопрос того не стоит, и никто к этому не готов. И (уверен, что проговариваю мысль Латыниной) идиотизм российского руководства в том, что оно раз за разом загоняет все конфликты в такие ситуации, откуда ему приходится сдавать назад, то есть терять лицо. Они идиоты! Они не умеют решать конфликты, в том числе ими самими созданные.

"Если такого [с присоединением Белоруссии] разрешения конфликта не будет, а скорее всего его не будет, то, понимаете, впечатление такое, что словно два титана мысли сошлись с дубинами поиграть в шахматы. Потому что есть решение Лукашенко нас грабить, введя неслыханные транзитные пошлины; и есть в ответ решение президента Путина (потому что понятно, что это не Христенко и не Вайншток принимали такое решение) вообще ничего не возить. И Европа с изумлением наблюдает за этим поединком, тем более победить в этом поединке невозможно, потому что в шахматы нокаутом нельзя выиграть... Понятно, что Лукашенко, к сожалению, от этой истории ничего не потеряет, потому что вот когда мы сейчас отключили нефть, ну что получилось – что Лукашенко не получил свои 45 долларов, он их и раньше не получал, Европа не получила нефти, она ее купит в другом месте, а мы уже огребли все неприятности, которые мы могли, и теперь речь идет о том, чтоб вернуться нам к статус-кво. Это в любом случае проигрыш."
Wednesday, January 10th, 2007 01:35 pm (UTC)
Простите, но Вы меня обвиняете в избирательном цитировании, а сами дописываете фразы, долженствующие показать предположенный Вами смысл.

Простой вопрос - она считает, что десант Дикой Дивизии (батальона Восток) на Минск не состоится "к счастью" или "к сожалению"? Я уверен во втором варианте, увы:-(((
Wednesday, January 10th, 2007 06:14 am (UTC)
Вообще было издревле известно, что период человеческого безумия составляет около 12 лет. Откуда, например, столь популярный ныне 12-летний "звериный" цикл в восточном календаре. На самом деле чуть меньше 12 - 11 c хвостиком, что соотвествует цикличности солнечной активности.

Ср. например в Западной Европе

1933 - приход Гитлера к власти
1944 - покушение на Гитлера
1956 - восстание в Будапеште
1968 - Пражская весна
1979 - Польша
1991 - ну вам понятно...
Wednesday, January 10th, 2007 07:15 am (UTC)
покушение на Гитлера несколько выпадает из общего ряда, не находите?
Wednesday, January 10th, 2007 07:48 am (UTC)
Ну во-первых это вообще всё не Западная, а восточная Европа :)) А во-вторых считать 1956 год в Венгрии неким "повторением" прихода Гитлера к власти тоже... И 1979 -- это ещё не Польша, военное положение там было всё-таки в 1980-81 и далее, хотя конечно 1979 - это визит Папы и создание Солидарности, но тогда ещё никто не думал, чем всё закончится.

1944 -- это скорее "начало конца" Рейха, переломный год -- в такой трактовке можно и допустить. А если всё же через 12, то и вовсе просто: 1933 - потом 1945, Рейх от начала и до конца (как мало времени надо, чтобы столько наворотить!)

В России тоже неплохо ложится: 1881 (смерть Александра II) - 1893 (смазанный 1894 - смерть Александра III?) - 1905 (революция, конец абсолютизма) - 1917 (революция, конец монархии) - 1929 (начало коллективизации и индустриализации) - 1941 (понятно) - 1953 (тоже понятно) - 1965 (немножко рано Хрущёва скинули, в октябре 1964, а можно и на Косыгинскую реформу подумать) - потом 1977 (конституция и т.п.) - 1989 (ещё одна конституция и крах ОВД и СЭВ) - 2001 (опять же Путин как-то досрочно пришёл, но на 2001 многое можно прикинуть).
Wednesday, January 10th, 2007 12:37 pm (UTC)
12 лет - это весьма знаковая цифра. Чтобы не углубляться в довольно сложные расчеты и построения, просто отметим, что это - срок смены поколения (http://deeplake.livejournal.com/38116.html)

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2007-01-10 12:46 pm (UTC) - Развернуть
Wednesday, January 10th, 2007 10:26 pm (UTC)
1944й как-то выпадает из общего ряда. 1933й - еще и голодомор в Украине.

Но.
1920-21 - ?
1908-09 - ?

Зато 1905-1917.... Сбился цикл? :)
Wednesday, January 10th, 2007 08:00 am (UTC)
есть люди, работа мозга которых для меня - полная загадка. я долго не мог поверить, что они всерьез думают именно то, что говорят.
латынина из таких. запредельных. трансцедентных дур.
Wednesday, January 10th, 2007 10:18 am (UTC)
да ладно тебе, новый год, народ из Гоа и Дахаба потянулся, травы свежей привез... еще и не такие приходы бывают
Wednesday, January 10th, 2007 08:21 pm (UTC)
А силовой вариант вообще исключается? Например, если батька приватизирует российскую трубу потому что мы не заплатили за белорусские окопы в минувшей войне? Да или нет?
Wednesday, January 10th, 2007 08:29 pm (UTC)
В смысле? "Если бы директором был я", что ли? Или "прогнозирую ли я, что Путин пойдет на"?
Wednesday, January 10th, 2007 08:31 pm (UTC)
батька приватизирует российскую трубу

Вы уточните, что Вы имеете в виду, а то я не понимаю. Частное лицо Лукашенко А.Г. приобретет в частную собственность имущество российского государства (какое)?
Saturday, January 13th, 2007 12:41 pm (UTC)
А что-такое? Качественный стеб. Всё нормально.
Saturday, January 13th, 2007 12:47 pm (UTC)
Я плохой носитель языка, я не очень понимаю слова "стеб".

Это ирония, да? Тогда я не понимаю, над ЧЕМ это ирония.