taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-17 10:37 pm

[не] приемлемость атомного оружия

В связи с дискуссией в журнале [livejournal.com profile] bither - опрос.

Ваше отношение к применению атомного оружия в "хиросимском" формате (по военно-промышленным городским центрам, а не чисто военным объектам), варианты:
- одобряю, с учетом известного на данный момент;
- отношусь с пониманием (это означает, что одобряю, исходя из фактов, известных на момент применения, и не одобряю, исходя из сегодняшних знаний);
- безоговорочно осуждаю.

Будут предложены один реальный и несколько альтернативно-исторических вариантов. В каждом из альтернативных вариантов предполагается, что ученые данной страны создали А-бомбу, а промышленность успела создать несколько штук бомб к указанной дате. Развитие боевых действий до этого момента - такое же, как в реальности.

[Poll #2008274]

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-04-18 01:22 pm (UTC)(link)
Это все конечно вы правильно пишете, но вы не ответили на мой вопрос. Повторяю: Расскажите, как может быть иначе.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2015-04-18 02:01 pm (UTC)(link)
Американцы сняли об этом специальный фильм, называется Unthinkable. Там поставлен выбор: или город с миллионом людей погибнет в ядерном взрыве или на глазах террориста надо пытать его детей. Исполнитель есть и готов сделать свое дело, нужен приказ. И начальство сказало "Нет! МЫ НЕ ТАКИЕ!". С ЯО все было намного проще. Уже даже создав его не было необходимости бомбардировать города. Бомбардировки продемострировали не мощь "оружия", ничто не мешало взорвать его в безлюдной или малонаселенной местности, и не нанести непоправимый урон, бомбардировки продемонстрировали Unthinkable - готовность просто взять и казнить любое количество любых людей. Хатынь размером в два города. Буквально нескольким лицам примающим решения достаточно было сказать "Нет. Мы не такие." Но именно этим лицам очень чесалось всем показать, что "Нет! Мы ИМЕННО такие!". А будущее в которм скайнет дезинфицирует уже всю поверхность окончательно, ну оно где-то там.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-04-18 02:10 pm (UTC)(link)
Фильм Unthinkable я смотрел, но он совсем не об этом - не о возможности неприменения ядерного оружия. Он о допустимости пыток.

Вы не умеете отвечать на поставленный вопрос. Вы не один такой - таких людей большинство. Люди готовы рассуждать о чем угодно, но только не по конкретной теме. Еще раз (и последний, больше спрашивать не буду):

1. Открытие огромной, разрушительной силы, заключенной в атоме было неизбежным. Вы согласны? Да/нет?

2. Всякий раз, когда люди открывают явления огромной, разрушительной силы, люди стараются их использовать в военных целях. Вы согласны? Да/нет?

Ответьте на эти вопросы просто - "да" или "нет".

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2015-04-18 02:13 pm (UTC)(link)
Да. Нет.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2015-04-18 02:16 pm (UTC)(link)
//Фильм Unthinkable я смотрел, Он о допустимости пыток.
:)
Вы не умеете смотреть фильмы. Вы не один такой - таких людей большинство.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2015-04-18 02:33 pm (UTC)(link)
Почему второй "нет"? Люди не стараются использовать любые имеющиеся технологии в военных целях? Есть какие-то технологии, которые могли бы принести существенный выигрыш в войне, но люди их по каким-то причинам даже не пытаются использовать в военных целях?

Попробуйте в фильме Unthinkable мысленно заменить ядерные взрывные устройства любыми другими - бактериологическими или просто мощными бомбами неизвестной природы. От этого сюжет фильма совершенно не изменится. Он не про ядерное оружие.

[identity profile] vasia712.livejournal.com 2015-04-18 02:55 pm (UTC)(link)
Уже нет. В военных целях так точно.

Unthinkable не про пытки и не про оружие и даже не про цели и средства. Фильм о жертве и спасении. Вы отрицаете выбор, вместе с ним отрицаете спасение. Додумайте до конца логику "люди стараются использовать любые имеющиеся технологии в военных целях", там самоликвидация без вариантов. Это было понято давно к сожалению пока не всеми.