О половом диморфизме покровительственной (черно-коричневой) окраски

[taki_net]

Два в одном:
- все, что вы хотели знать о гендерной проблематике в России;
- все, что вы хотели знать о черно-коричневой ленте.
Бонус: все, что вы хотели знать о наивной социологии.

Итак: в какой-то момент меня осенило, что ношение "ленточки" уж очень гендерно несимметнично, навскидку - их можно найти на "половине" женщин и "немногих" мужчинах. Чрез несколько минут мне выпала возможность проверить эту гипотезу - я зашел в вагон на Братиславской (8 мая, около 16:30, в сторону центра).

В вагоне было 28 человек, 14 мужчин и 14 женщин. Черно-коричневая лента была обнаружена:

- из 14 мужчин на 0 особей;
- из 14 женщин на 4 особях.

В этом опыте - все, что вам нужно знать о гендерной проблеме в России. Различия в оплате, доля каждого гендера на различных уровнях иерархии, кто из сотрудников равного звания пойдет за кофе во время кофе-брейка - это уже детали.

ЗЫ. Про наивную социологию. Когда я вошел в вагон и окинул его взглядом - я увидел именно картинку "около нуля и около половины", то есть, мой взгляд принял 28,6 процентов за 50. Примерно так же и с таким же коэффициентом мы оцениваем "число нерусских лиц в метро", "число небелых в Париже" и т.п.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

да нет, не умеете, увиливаете вы все время;
в том и дело, что никакие методики я не сравниваю, я и учительницу-то вашу осудила, которой вы до сих пор простить не можете; вернитесь назад, проверьте;
а я всего лишь хочу понять:
откуда вы знаете, что ваш ребенок - единственный из всего класса заинтересовался темой и что-то понял, при чем потому единственный понял, что другим в классе не дана математика, ну вот такие они уродились, а ваш другой? как вы это проверили? вы проследили их судьбы?
припоминаете начало разговора? ваш сын весь такой таланливый, один на весь класс, всем остальным не дано, им не интересно, а учительница не оценила, а в обычной школе дети вообще ничем интересоваться не могут, учебники наперед читать не могут, а если читают учебники - то думать не умеют, а отличники все - это просто любимчики учителей, подлизы, у которых знаний нет, одни тетрадки аккуратные, помните? вели вы эти разговоры?
вот и выходит у вас второсортность группы, и вы милостиво разрешаете быть второсортными тем, кто вам не близок и не нравится; такие дела;
начали девочками, продолжили учительницами, потом отличников всех разом под ноль, потом учеников обычных школ, потом одноклассников своего сына;
дело в ваших обобщениях, вы все время ранжируете людей без оснований;

[olga-smir.livejournal.com]

Не, именно что умею)
приведите место, где я осуждаю учительницу и тем более "не могу ей простить" непонятно что?
где именно я утверждаю, что мой "ребенок - единственный из всего класса заинтересовался темой и что-то понял, при чем потому единственный понял, что другим в классе не дана математика, ну вот такие они уродились, а мой другой", а также "сын весь такой таланливый, один на весь класс, всем остальным не дано, им не интересно, а учительница не оценила, а в обычной школе дети вообще ничем интересоваться не могут, учебники наперед читать не могут, а если читают учебники - то думать не умеют, а отличники все - это просто любимчики учителей, подлизы, у которых знаний нет, одни тетрадки аккуратные" - прошу место, где я все это утверждала конкретно в разговоре с Вами.
также прошу доказательств моих заключений о второсртности разных там групп. работайте)

[virago-ghost.livejournal.com]

скажите, а зачем на стену проецировать предметы? :) что именно это иллюстрирует и доказывает?
какое идеологическое и что затеняет? вы не знаете моей идеологии :)
раз вы не спорите с доступностью материала для ребенка, более того, вы признаете, что дети и без новых методик усваивали все же тот материал, то откуда вам известно, что ваш сын был единственным способным к математике в своем классе и единственным, кто тогда заинтересовался и понял тему?
я об этом вашем утверждении все время говорю;
и кстати, опять у нас всплыли бедные отличники, ну не может у человека быть аккуратных тетрадок и знаний, хороших оценок и знаний - тоже не может быть, и дети в обычных школах не могут интересоваться предметом и наперед читать учебник;
блин, я уже печатать не могу от смеха :)
извините

[virago-ghost.livejournal.com]

да не буду я ваши приказы исполнять, и никто не будет, так что не умеете вы такие разговоры вести;
любой, кто захочет посмеяться, поднимется по треду и все это найдет, да вон, вы же про отличников опять затеяли, потому что я вам не нравлюсь, а кто вам не нравится, тот, конечно, объективно плох :)

[olga-smir.livejournal.com]

проекцией на стену (возможно, соседнюю) я попыталась как-то рационально объяснить ваше утверждение, что стена является прямой.
где я писала, что мой сын был единственным способным к математике в своем классе и единственным, кто тогда заинтересовался и понял тему?
остальное не вполне поняла, прошу пояснить, откуда вы это все взяли.
про стены также интересны ваши дальнейшие изыскания)

[virago-ghost.livejournal.com]

вы знаете значение слова "сарказм"? :)

[olga-smir.livejournal.com]

ну что вы, какие приказы, о чем вы говорите?;)
а "потреду" я что, я даже специальную ссылку дам, для общего развития.
вы, кстати. ошибаетесь, изначально вы мне как раз симпатичны, несмотря на странность для меня ваших биологических изысканий, тем не менее)

[olga-smir.livejournal.com]

да, знаю;)

[virago-ghost.livejournal.com]

я не писала, что "стена является прямой", разве что, где-то планшет съел слово, а мне не видно :)
вы уж перечитайте;
стена - плоскость, и одной стены достаточно, чтобы проиллюстрировать и прямые, и отрезки, и лучи, и точки, и параллельность, и пересечение, стена все это содержит, это проверено; так что не всем детям нужны специальные какие-то иллюстрации, некоторым достаточно воображения :)
сочувствую вашей жгучей нелюбви к отличникам :)

[olga-smir.livejournal.com]

да ничего, я любовь или нелюбовь к людям не по принципу их оценок в школе испытываю) тем более, жгучую:)
а вот как, одна стена значит. можно как бы и в тюряге сидеть изучать. ну ок, так вот одна стена. в углу швабра - в плоскости той стены, криво так притулилась, в один косяк (в хорошем смысле слова) упирается ручкой, а в другой - нема - парадокс прям)

[virago-ghost.livejournal.com]

ну я быстро перестала вам быть симпатичной, как только с вами не согласилась :)
тут уж вы мне и скрепы, и путина, и порку, и чего только не приписали, и идеологию :)
а уж как отличникам не повезло :)

[olga-smir.livejournal.com]

да нет, почему, ну вот вы изначально же со мной несогласная, точнее, я с вами, что мужики мол от природы такое зверье-то, но ничего, я понимаю, что у всех свои тараканы и вполне с вами по-хорошему разговаривала и с живым интересом) просто, когда диалог стал приобретать черты абсурда...ну да, ту я не то, что прям "перестала быть симпатичной", а как бы я немного стала удивляться с вас, ну да, есть такое дело, признаю;)

[virago-ghost.livejournal.com]

ну, как вы это называете - это все равно, а публичное неуважение по принципу оценок и аккуратности тетрадок высказываете :)
называйте это любовью :)
да, одной стены бывает достаточно, тут уж, кто на что учился, и кто как умеет учить :)
на этом точно уже прощаюсь

[virago-ghost.livejournal.com]

так и женщины от природы зверье, если вы не возвращаетесь к Богу :)
все люди - животные :)
я тоже с вас удивляюсь и с абсурдности диалога, это взаимно;

[olga-smir.livejournal.com]

при том. что вы могли возразить на мой изначально довольно проблемный и скорей эмоциональный тезис тысячью всевозможных способов - ну про неуместное биологизаторство уже ответил автор заметки, и в принципе я и согласилась с его возражением, вам оно правда не подходит - вы сами строите свою теорию на куда более резком и радикальном, на гране извиняюсь расизма, биологизаторстве. и в отличие от меня, реально под это научность подводите; вы могли сказать, что девчонки точно также в нормальных условиях спорят и дорказывают,е сли им не талдычить "тыжедевочка", и я бы пристыженно вспомнила своих девчонок из класса вот своего, ни разу не зашуганных, спорящих и кстати без георгиевских ленточек как раз, вы могли бы сказать, что не особо умеющие делать то, за что они получают бабло, есть в немеренном кол-ве среди мужчин, могли бы найти рациональное объяснение - ну училки традиционно считается женской профессией, поэтому если мужик туда идет, то реально потому, что хочет и умеет это дело, а не потому, что кроме как в педагогическое училище или пединститут ему никуда баллов не набрать и потом не устроиться и т.д. - и мне было бы вполне интересно и не вредно даже с вами пообщаться)

[olga-smir.livejournal.com]

ничего не поняла, кроме того, что возможно, вы учились учить детей исключительно с помощью голых стен, без изысков вот атк вот.
не неуважения, да ещё и публичного(!!!) не выказывала;)

[virago-ghost.livejournal.com]

извните, мне не интересно, что вы вспомните, когда вас пристыдят и укажут на ошибку, это будут рационализации; мне интересна связь мизогинии с другими штуками; вот, например, вы с негативным акцентом высказываете мне, что я мужчин представляю "зверьем", очевидно, иерархичность у вас приравнивается к "зверью"; но когда вы высказывались за большую подчиненность и иерархичность женщин, вы не считали, что тем самым зачисляете их в "зверье"; это интересный момент, то, что в отношении мужчин вы полагаете некоторым расчеловечиванием и расизмом, в отношении девочек и "училок" вам таким не казалось;
я хотела ваше правдивое мнение, как оно есть, а не то, что вы потом подгоните под рациональные установки;
и получила - мизогинию, восхваление мужчин в сравнении с женщинами на профессиональном уровне, сомнения в интеллекте "детей из обычных школ", походя высказывания, что ваш сын, конечно, единственный, был способен заинтересоваться математикой, отличникам еще у вас повезло и читающим учебники;
для меня это все связанные вещи, мне интересно, как они работают в головах у людей;
а выдумки, что мужик в школы идет отборный и профессиональный, а женщины - лишь бы какие, меня не интересуют; мужики в школу идут разные, в пед.институты поступает много тех, кто в другое место пристроиться не может, потому что туда мальчиков лучше берут, мальчики до сих пор местами звезды там, в школах их не хватает; так что хороших и плохих учителей среди мужчин и женщин - в долях - одинаково, просто мужчин-учителей количественно меньше; нет никакого качественного перевеса у учителей-мужчин, есть только ваши предпочтения и избирательное внимание;
для меня разговор был смешной, но интересный

[olga-smir.livejournal.com]

да мне не особо интересно тоже, что вам интересно-то, к тому же, что-то я не помню, чтоб кто-то меня "пристыдил", слава богу не девочка на партсобрании)
про мизогинию я бы на вашем месте не стала распространяться - именно причем на вашем, учитывая ваши очевидно ну скажем так аккуратно чтоб не обидеть бологизаторские, вполне аналогичные расистским, выкладки-то:)
про остальное вполне можно было обсудить, я в принципе нормально и с нациками и со сталинистами и с либералами и вообще с кем угодно, но не люблю вот немного истерии)

[olga-smir.livejournal.com]

разумеется, я нигде не высказывалась за иерархичность и подчиненность - ни женщин, ни мужчин, вы говорите неправду, которую никак не сможете подтвердить)
это же, разумеется, касается качеств "детей из обычных школ" и прочего, от повторение неправда становится убедительней только если это гос.п ропаганда по гос каналам тиражируемая, а так в быту этот эффект не работает;)
вы не очень похожи на исследователя, т.е. сперва ничего - были похожи, но потом стали дергаться там,к акую-то ерунду нести про модель параллельности в виде голой стены, исключающую необходимость объяснений учсителя и т.д .- кажется по-научному это называется эмоциональная вовлеченность, в некоторых случаях даже рацональное зерно убивающая.
в принципе и я не ленин могу ошибаться, чего там, все мы живые люди, но ваши-то возражения скорей для меня выигрышны - это как челу, что-то там аккуратно пришептывающему насчет некоторых миграционных проблем возражалд яростно чувак с тезисом "нет! ни разу! миграция - самое оно и есть, а виноваты во всем как раз наоборот жиды!" - невольно стал бы напрашиваться вывод, что может и впрямь с миграцией что-то не атк;)

[lenivtsyn.livejournal.com]

Если не было специально оговорено, что прямые в одной плоскости, то возмущение твоего сына было вполне справедливым.

[olga-smir.livejournal.com]

виталик, скорей всего это подразумевалось само собой, это же начальная школа, впрочем, он так и понял, и про лобачевского тоже речь не шла;) разумеется, мой сын заблуждался, и я вообще совсем никак не поддерживаю его в его заблуждении и даже никаких пертензий ни разу к педагогам не выказывала,ч то и специально подчеркнула;) просто на мой простецкий взгляд именно подобные ошибки и заблуждения и активная работа с ними не побоюсь этого слова и составлют большую часть обучения-то, причем, по любым методикам;)

[mona-silan.livejournal.com]

"Ад наш" :-/

У института археологии вход украсили "лентой" из черных и оранжевых шаров, а сверху приделано по особо крупному оранжевому - так у меня первая мысль была "тыква хелловинская, с чего бы в это время".

[lenivtsyn.livejournal.com]

Что значит "подразумевалось само собой"? Учитель говорит - ученик у себя в голове представляет. Если учитель не сказал, что прямые на одной плоскости, ученик вполне может представить непересекающиеся прямые. При этом может не суметь изобразить это на доске, потому что доска - одна плоскость.

Но вообще я в этой ветке, скорее, на стороне твоего оппонента, кстати. Правда, я до конца не осилил, но, на мой взгляд, тебе противопоставляется более широкий взгляд на проблему и одновременно более практический.

А еще, чтоб два раза не вставать: рефрен про "малолетних рабов", как бы это сказать, ну... приелся уже, что ли. Метафора эта слишком односторонняя, и настаивание на ней закрывает другие стороны.

[olga-smir.livejournal.com]

да брось, а что не так-то? ну я реально так и считаю без лицемерия. дети вообще в какой-то степени по объективным причинам находятся в таком положении - чего лицемерить-то.
про взгляд на проблему не вполне поняла ваще, я как раз не против более широкого или просто другого взглядв а- в смысле мне это интересно,п росто тут-тов роде все о конкретных вещах зациклилось.

[olga-smir.livejournal.com]

я знаешь чего. я с ужасом и некоторым даже интересом думаю, че будет, когда тот автор заметки-то прочтет так сказать дискуссию;)))