Про футбольных жуликов и "империализм США"

[taki_net]

Вопрос о том, хорошо ли, что вместо экстерриториальной международной юстиции мы имеем распространение на весь мир юстиции США - непростой, у обоих ответов есть свои "за" и "против".

Вот только замечу, что не россиянам обвинять США. Просто рекомендую сначала прочитать 12 статью УК РФ:
3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_2.html#p151
© КонсультантПлюс, 1992-2015

и найти одно отличие с действиями США в деле футбольных жуликов (ой нет, я одно вижу - в РФ коррупционер не преступник).

Ну и написать крупно перед глазами ДЕЛО САВЧЕНКО и медитировать, глядя на.

Comments

[igor734.livejournal.com]

Судя по пресс-релизу Департамента Юстиции, то, что "черные делишки, в которых они обвиняются, вершились где угодно, только не в Штатах, и касались они чемпионатов, проводившихся тоже где угодно, кроме Штатов, и взятки платили тоже не американские компании и граждане" - это чистой воды фантазия Актеона. Как я понимаю, и среди взяточников несколько граждан США имеются, и среди взяткодателей нашли американские компании, и как минимум часть преступной деятельности проводили через майямский офис конфедерации футбола.

В связи с этим интересен вопрос - а реально когда-либо было дело, когда кто-то подверся преследованию в США только на том основании, что использовал в преступных расчетах доллары США? Те банковские дела, на которые ссылается Актеон, не совсем в тему - там, как я понимаю, штрафовали американские филиалы, занимавшиеся отмыванием денег, т.е. американская юрисдикция тут вполне понятна - по аналогии с примером про туриста, открывая филиал в США банк обязуется соблюдать американские законы.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я бы добавил еще одно обстоятельство, о котором почему-то мало кто говорит.

Помимо арестов в Цюрихе был ряд арестов в тот же день в Майами - штаб-квартире американо-карибской футбольной ассоциации, члена ФИФА. Самый высокопоставленный арестованный в Цюрихе, вице-президент ФИФА, является в то же время президентом этой ассоциации и гражданином США. Поэтому связь между ФИФА и США, похоже, поглубже, чем "они брали взятки в долларах, и потому подсудны американскому суду".

Заметим, что швейцарцы с доводами нашей прокуратуры согласились - а они под идеей универсальной юрисдикции США не подписывались. Я бы оставил рассуждения "американцы нагнули швейцарцев" конспирологам. Давайте подождем с выводами, пока мы не увидим, что именно предъявили наши швейцарцам, и почему те выдали фигурантов дела.

[saint-daemon.livejournal.com]

По ссылке у автора наблюдается занимательный вывих мировосприятия:

"Для прокурора и судьи этот подсудимый - удобный полигон, чтобы выслужиться и показать свою силу и бескомпромиссность."

[gomberg.livejournal.com]

Там еще и забавная ссылка на то, что американцы не признают Международный Уголовный Суд. При том, что это тут вообще неуместность: никакие "беловоротничковые" преступления этому суду не подсудны по статуту, да и, по тому же статуту, то, чего ему подсудно подлежит рассмотрению только если национальная судемная система не может или не хочет судить - чего, в данном случае, очевидно не наблюдается. Т.е., с равным успехом можно было бы поминать Нюренбергский Трибунал или Спортлото.

[corbulon.livejournal.com]

Честно прочел и благодарен за наводку.
Теперь знаю, что такое зануда, что такое "унылый тролль" и что такое профессиональный кретинизм.
Дивная иллюстрация, только жаль, что длинная.

[kuzh]

Похоже, у товарища по основному месту работы образовался простой.

[jozhin.livejournal.com]

Я и сам регулярно грешу высказываниями в духе "а россияне могли бы и помолчать практически по любому вопросу, связанному с этикой, правом, экономикой ...", но вобщем-то это аргумент формата "негров линчуют".
В конкретном случае с ФИФА на фактологические ошибки указали выше; а тема уголовного преследования исключительно за использование долларов в криминальной деятельности интересна сама по себе.
Однако то, как американцы гонялись за Сноуденом, более ранние истории с Поланским и пр. вызывают неприятные чувства, при том, что не являются прямой аналогией скандала с ФИФА.

Забвано, что в постахв блоге по ссылке американцев упрекают тем, что они подают плохой пример окружающим, провоцируя где-нибудь кого-нибудь линчевать. Меня больше беспокоит, что на волне борьбы с встающими с колен мстителями за косово в США укрепятся ястребы со всеми вытекающими, борьба с террором может оказаться мелочью по сравнению с точки зрения побочных эффектов.

[vangrimm.livejournal.com]

Вот разбор истории с некоторыми подробностями:
http://www.championat.com/football/article-223409-ssha-i-shvejcarija-protiv-fifa.html

[saratovchanin.livejournal.com]

Есть мнение, что в данном случае никакой экстерриториальной международной юстиции нет, а есть просто американские банки, которые находятся на территории США, и использовались в коррупционных схемах

[jora0.livejournal.com]

Это самое "не россиянам обвинять США" сродни "а у вас негров линчуют".

[mi5ter-fi5ter.livejournal.com]

Идиот путает международное частное право с правом США, в первом подсудность по валюте сделки возможна. ИДИОТ.