Sunday, June 14th, 2015 02:04 am
Далеко не только коммунисты, состоявшие на содержании советской разведки, но и большинство честных левых - крайне некритично относились к СССР, не доверяли известиям о преступлениях советского режима, а те, которым были вынуждены поверить - склонны были извинять (не прощая аналогичные прегрешения США, вроде маккартизма).

Это хотя бы имеет рациональные объяснения (как коррупционные, так и не только).

Но вся эта бодяга продолжается и сейчас. Путинская правая диктатура для подавляющего большинства левых - это СССР 2.0, это Советский Союз сегодня, это надежда для порабощенного человечества и противовес диктатуре США, прибежище Сноудена и инкубатор нелиберальной (т.е. свободной) мысли.

Это касается как голодранцев-несистемщиков, так и представителей левого крыла истеблишмента, от Обамы и левее. Вот, наслаждайтесь:
http://akteon.livejournal.com/147985.html (даю не прямую ссылку, а на журнал цывилизованного патриота/государственника, потому что там комменты внушают отдельно).

ЗЫ. Да, я не люблю правых, американских особенно, и тем ужаснее и противнее, что только они, похоже, отделяют нас от нового Мюнхена.
Sunday, June 14th, 2015 12:52 am (UTC)
*** Путинская правая диктатура для подавляющего большинства левых - это СССР 2.0, это Советский Союз сегодня ***

Когда заканчивается водка, люди начинают пить одеколон и тормозную жидкость.
Sunday, June 14th, 2015 10:47 am (UTC)
Не следует пропускать стадию кустарного изготовления дистиллятов.
Sunday, June 14th, 2015 10:48 am (UTC)
И недооценивать тоже не следует.
Sunday, June 14th, 2015 03:45 am (UTC)
Объяснение, к сожалению, еще страшнее, чем обычная коррупция, - отношение к СССР резко изменилось к худшему в середине 1950-х, когда стало окончательно ясно, что опасности прихода фашистов (или хотя бы правых клерикалов) к власти нет и не предвидится ни в одной из ведущих стран. Если бы такая опасность сохранялась, Мордору - союзнику и спасителю - простили бы и Венгрию, и факты из доклада Хрущева.
То есть на самом деле все всё знали и понимали еще до большого террора и процессов 1930-х - и про ЧК, и про коллективизацию, и про голод. Но, чтобы не помогать фашистам, делали вид, что не знают и не верят.
История ныне повторяется в виде фарса, при котором сегодняшний Мордор уже не такой мордористый, а сегодняшние "фашисты" (Америка и Израиль) реальных фашистов напоминают мало.
Edited 2015-06-14 05:38 am (UTC)
Sunday, June 14th, 2015 04:31 am (UTC)
Но ведь для западных нациков Путин тоже кумир?

У меня есть обьяснение феномена, но оно Вам не понравится.
Sunday, June 14th, 2015 06:54 am (UTC)
Он не только для нациков кумир, но и вообще для многих правых в последнее время. Особенно сильно религиозных. Мне один морпех так и сказал - "а чё, ваш Путин is a cool dude, он за богохульство сажает, нам тоже бы так".
Sunday, June 14th, 2015 08:58 pm (UTC)
Вы, видимо, имеете ввиду нациков в широком смысле.
"Правые" - очень неясный термин, так леваки называют всех, кого отличают от себя: и нациков, и либералов, и рыночных фундаменталистов.
Sunday, June 14th, 2015 08:59 pm (UTC)
Я имел в виду "правых" в сугубо американском смысле. Т.е. экономических либералов и социал-консерваторов в разных пропорциях.
Thursday, June 18th, 2015 09:31 am (UTC)
Один из последних постов в моем журнале.
Sunday, June 14th, 2015 04:34 am (UTC)
большинство этой публики просто недоумки, от них чего угодно можно ожидать
а путин сознательно нарабатывает имидж борца за мировую справедливость, они ведутся
плюс прямые инвестиции в политических маргиналов всех мастей, так что его любят все от анархистов до нацистов
Sunday, June 14th, 2015 05:54 am (UTC)
... Нашу актуальную силу составляют прежде всего левые. Они уже «в законе»: левые депутаты охотно поддерживают и Москву, и Новороссию.

Но наша перспективная, долгосрочная ставка — это новые правые, которым предстоит занять гораздо большее место в европейской политике, нежели они имеют сегодня. ...

http://spectat.livejournal.com/599522.html


Sunday, June 14th, 2015 06:21 am (UTC)
Сенатор - бывший спортсмен, стипендиат Родса по баскетбольной теме, там стипендии в частности спортсменам выдаются. И список успехов сенатора в учебе поучителен (принес много очков командам) и список других стипендиатов Родса.
Можно и дальше поискать, чем сенатор еще знаменит, но лень. Рискну предположить, что ничем. Клевещут в комментариях к записи, что друг Ходорковского. Подозреваю, что выдавать его за мэйнстримного левого где-то также осмысленно, как выдавать за интеллектуала.
Интересно было бы почитать мнение людей, разбиращихся в американской политике.
Sunday, June 14th, 2015 06:45 am (UTC)
Обама по отношению к Путину/России ведёт себя на удивление достойно. Мне самому часто хочется, чтобы он Путина ставил на место поэнергичнее, но остыв, я обычно прихожу к выводу что он ведёт себя как раз. Его, кстати, в Америке, называют мастером политического айкидо -- ничего не делая особенно самому дать противнику потерять равновесие и свернуть самому себе шею...

Статья Брэдли -- отвратительна, но я таких справа читал не меньше, чем слева.
Sunday, June 14th, 2015 08:24 am (UTC)
Коммунисты и правоконсерваторы всего мира аплодируют Путину. В задаче спрашивается - сколько еще надо, чтобы убедиться, что об этой конвергенции Хайек был прав полностью?
Edited 2015-06-14 08:28 am (UTC)
Sunday, June 14th, 2015 09:50 am (UTC)
Пять банальнейших пунктов. Россия выводит войска, Украина соглашается не сердить Россию и всем становится хорошо. Ну чем не мейнстрим? Любая банальность - это мейнстрим. Проблема в том, как эту прекраснодушную банальность привязать к реальной жизни. Иногда при этом приходится стрелять, увы.

Добавлю, что не это не левое и не правое, а просто обычное псевдоинтелектуальное шарлатанство.
Edited 2015-06-14 09:53 am (UTC)
Sunday, June 14th, 2015 09:57 am (UTC)
там важное слово "deadlock" западная дипломатия такого не любит - и де-факто
в статье предлагается поменять Крым на Донбасс...
Sunday, June 14th, 2015 10:11 am (UTC)
+++ в статье предлагается поменять Крым на Донбасс...

Разрушенный Донбасс на Крым и гарантии навечно пророссийской политики Украины (а как это юридически обеспечить? никак, то есть, только через российское силовое доминирование).
Sunday, June 14th, 2015 11:25 am (UTC)
Я бы не назвала это русофилией, скорее наоборот.

При маккартизме ИХ на работу не брали, бесчеловечные сволочи. А Сталин что - каких-то там русских штабелями в могилы складывал.
Или Путин - ну, что такое несколько тыщ украинцев мертвыми и полтора милльона беженцами. По сравнению с засильем МакДональдов и голливудского ширпотреба. Зато наш сукин сын.
Sunday, June 14th, 2015 02:57 pm (UTC)
Вот-вот. Меня откровенно смешит, когда меня обзывают русофобом за антипутинские/антибольшевистские посты. И с русофилией та же история. Нужны какие-то другие термины.
Sunday, June 14th, 2015 06:00 pm (UTC)
Близко, но тоже не поможет. Любой ватник почему-то примеряет на себя людовиковское "государство - это я", только в ещё более извращённом смысле.

Да и к московскому Кремлю, как к зданию, у меня никаких претензий. Разве что не помешало бы его обратно в белый перекрасить.
Sunday, June 14th, 2015 06:29 pm (UTC)
А если компромиссный вариант: в розовый, и расстрелять большевиков?
Sunday, June 14th, 2015 04:17 pm (UTC)
Ну может быть, я просто предположу, может, это как-то связано? Т.е. именно потому, что они борются и боролись у себя дома против увольнения с работы и засилья корпораций, их и не складывают штабелями в могилы и т.д.?
Monday, June 15th, 2015 09:59 am (UTC)
Очень может быть. Но тема поста - нереальная терпимость западных левых к "проказам" тоталитарных режимов. Своих, конечно. Как и правые все позволяли всегда своим.
Да, логика "враг моего врага - мой друг" вполне имеет право быть, маккиавеллизм форева. Только тогда нужно вычеркнуть из партийных лозунгов слова про солидарность и равенство. Это солидарность и равенство для своих, а если для своих успехов нужно закрыть глаза на то, что расово (ой, простите, граждански, политически) ущербных мочат - так святое ж дело.
Все то же самое, конечно, и для правах верно. Только им нужно вычеркнуть про свободу и демократию.

Просто фуфло это все, правые-левые. Не там проходит грань.
Sunday, June 14th, 2015 02:40 pm (UTC)
Вы говорите о статистическом совпадении (чем "левее" участник опроса по политическим предпочтениям, тем вероятнее, что этот участник выскажется против силовых решений проблем, в частности, связанных с Украиной и Россией) так, как будто эта статистика описывает причинно-следственное отношение (участник "левый", и потому любит Путина).

Выступать против вторжения в Ирак -- вовсе не означает "любить Саддама Хусейна и поддерживать его политику". Выступать против вторжения в Афганистан -- вовсе не означает "любить Талибан и Бин-Ладена и поддерживать их политику".

Изоляционизм любой ценой -- это отнюдь не лозунг одних только левых (присмотритесь попристальнее к либертарианскому крылу GOP).

Бывший Сенатор Бредли предлагает американским избирателям абсолютно идиотский обмен -- согласиться с отжатием Крыма в обмен на предполагаемую экономию расходов на вооружение. Он предлагает этот обмен не из-за того, что он левый. Он его предлагает, поскольку он не обременён излишним опытом в решении международных проблем. То есть прогнозист он примерно такой же, как Буш-43. Существенная разница заключается в том, что "правые" таки выдвигают своих самых отмороженных мудаков кандидатами в Президенты, а "левых" пока на эту тему судьба хранила.
Sunday, June 14th, 2015 03:41 pm (UTC)
Тут дело вот в чём. Ленин - Сталин - Хрущёв и прочие никак не угрожали американским левым. Ибо понятно было, что МУР до Нью-Йорка не доедет и местных леваков не повяжет. А Маккарти, Гувер (не тот, который президент, а тот, который директор ФБР), Никсон реально угрожали их положению. Зверства же советской милиции и КГБ по отношению к советским гражданам никак не вредили аппетиту американских леваков...
Sunday, June 14th, 2015 05:58 pm (UTC)
Погуглил немного про сенатора. Guilty pleasure, но по-моему забавно вышло - в исходном посте, названия университетов и стипендия там ведь подаются как признаки интеллектуала, причем неединожды. Sapienty sat, omfg.
В один клик можно узнать, что стипендия предназначена в частности спортсменам и это именно тот случай.
В два клика выясняется, что Брэдли как правило описывается как атлет и политик, причем в такой последовательности.
Как политик он немного левее Гора, либерал. Не коммунист и не особо левый. Основное достижение - самый молодой сенатор; во время одной из кампаний прошел 127 миль, но по некоторым отзывам пренебрегал офисной деятельностью.
Налетал за время сенаторства много миль, второе место из 535 сенаторов и конгрессменов, его этим попрекают. Присутствовал в сенате при обсуждении налоговых поправок (буквальный перевод). Предлагал выбрать постоянный город для проведения олимпиад.
Из политики ушел в банковское дело (видимо, разносторонне одарен), до того (?) прочитал лекций на круглую сумму.
Т.е. не Валуев, конечно, но не замечен вообще ни в чем, там же сенаторов довольно много. Сравнивать его с Рейганом почти столь же смешно, сколь и рассматривать всерьез его рассуждения о войне в Украине как мэйнстрим среди американских левоцентристских политиков. Справа вон Рэн Пол отметился неоднократно, но его мнение никто за мэйнстримное мнение правых не принимает. При всей его популярности в отличии от.
Ну кроме совсем уж талантливых специалистов.
Sunday, June 14th, 2015 08:02 pm (UTC)
Видите ли какое дело, я лично знаком с несколькими родсовскими стипендиатами, знаю, какой там отбор, и смею уверить, что одними мускулами туда не попасть. Вы перепутали в описании логические операторы "и" и "или". Спортивные успехи - только часть достижений, за которые дают эту стипендию. Чтобы поехать в Оксфорд, Брэдли на 2 года отложил начало своей карьеры в NBA, фактически, пожертвовав очень немаленькими деньгами. Играя в Европе, он и близко не зарабатывал того, что получил бы за этот срок в Никс. Так то, поехал он туда за наукой все-таки. И кстати, по спортивным стипендиям на историю и политологию идут редко - там учить много надо, фактов, фреймворков и т.д.

Ну и примечательно, что Валуева вы вспомнили, а Кличко забыли.
Monday, June 15th, 2015 06:27 am (UTC)
Я вообще-то хотел Карелина упомянуть, но не вспомнил о его политической карьере вообще ничего. Про Кличко я совсем мало знаю

О родсовских стипендиатах.
Насколько я понял, стипендия крайне престижна, отбор соответственно жесткий. Что же до критериев, то судя по списку стипендиатов, стипендию может получить выдающийся профессиональный спортсмен (довольно редкие случаи), обладающий при этом достаточными способностями, чтобы отучиться в Оксфорде на совесть. Что нетривиально, но не означает, что что из него выйдет выдающийся специалист, может просто хороший. Т.е. Вы правы, мускулов не достаточно, это не аналог полуграмотных спортсменов, играющих за колледж. Но и экстраординарные способности в выбранной области похоже не являются необходимым критерием, достаточно хороших. Насколько хороших по сравнению с другими учащимися на тех же специальностях неясно.

Подытоживая, насколько я понял, сама по себе родсовская стипендия не гарантирует особых способностей к науке и не задумана так.

Далее. В нескольких статьях, с ходу найденных мной про Брэдли никак не упомянуты его достижения в академии, а так же нигде он не описывается как признанный интеллектуал или эксперт. Т.е. нет статей, нет академических позиций хоть где-нибудь, точнее я при поверхностном поиске не нашел. При этом человек он достаточно известный, чтобы предположить, что если бы что-то было - написали бы. Но возможно конечно всякое.

Аналогично с политической карьерой. У активных политиков обычно даже на уровне википедии есть длинные списки политической активности (комитеты, законопроекты и т.п.; да хотя бы скандалы). А здесь нет. И особой специализации на России нет, и особой специализации на военных конфликтах нет.

Поэтому и возникло впечатление, что речь о выдающемся спортсмене (вот об этом в любой его биографии много написано), получившем очень престижную стипендию, хорошее образование и сделавшем среднюю политическую карьеру, хотя поначалу и подававшем надежды. Из политики ушедшего, причем не вчера.

Вот на основании всего этого я и решил, что позиционировать Брэдли как выдающегося политика и интеллектуала, обладающего серьезной экспертизой по украинскому вопросу и представляющего леволиберальный американский политический мэйнстрим мягко говоря странно.

Как я и писал выше, мое мнение основано на коротком поиске и здравом смысле, соответственно, я легко могу ошибаться. Если Вы действительно знаете много про Брэдли, я надеюсь, Вам не составит труда указать мне на ошибки (например, на научные работы Брэдли, по идее докторат предполагает публикации; или на достаточно активное его участие + авторитет в политике в областях, имеющих отношение к Украине). Я на самом деле не понимаю, что стоит от штатовской политики по российскому вопросу ожидать.
Monday, June 15th, 2015 06:45 am (UTC)
Я не позиционировал Брэдли как выдающегося интеллектуала и политолога, вам показалось. Но тем не менее, это политик с достаточным стажем и именно политолог, а не юрист. Его статья мне показалась интересной как мнение, на которое, будь оно высказано по-русски, закричали бы "ва-ата!" и "Запутинец!", но высказано-то оно вполне мейнстримным американским политиком, пусть и отставным, но вполне действующим представителем истеблишмента, ну да, слегка left of center, но не более.
Карьеру законодателя можно посмотреть здесь - https://www.govtrack.us/congress/members/william_bradley/401709

В принципе, ничего особенного, в основном отрабатывание взносов фармкомпаний в избирательный фонд и экология. Но два пункта сильно выдаются, и одними этими двумя пунктами он уже обеспечил бы себе долгую память как существенного законодателя - Tax reform of 1986 и Freedom Support Act
Monday, June 15th, 2015 08:04 am (UTC)
"Я не позиционировал Брэдли как выдающегося интеллектуала и политолога, вам показалось. "

Мне это показалось на основании того, что вы подчеркнули, что Брэдли - родсовский стипендиат. При этом в комментариях вы явно негативно отнеслись к употреблению слова "баскетболист" в адрес Брэдли.
Тем не менее, видимо мы согласны, что Брэдли получил родсовскую стипендию именно как баскетболист в первую очередь. Т.е. в данном случае родсовская стипендия не является косвенным указателем на высокие спосбности Брэдли в политологии.

"Но тем не менее, это политик с достаточным стажем и именно политолог, а не юрист"

Уточню, бывший политик с хорошим образованием политолога. Он не ученый-политолог и им никогда не был.
Ну вот где-то как не совсем верно называть физиком выпускника физтеха, защитившегося в Принстоне, и ушедшего 20 лет назад в хеджфонд.
Если же 10 лет назад такой гипотетический физик устроился в отдел продаж, например, майкрософта, то и финансистом его называть некорректно.
Т.е. он все еще будет знать и физику и финансы много лучше профана, но его мнение по сложным текущим профессиональным вопросам физики или финансов будет стоить ~0

"закричали бы "ва-ата!" и "Запутинец!""

Могли бы вполне закричать. Если другой полюс рассматривать, Рона Пола вполне в таких выражениях ругали где-то.

"высказано-то оно вполне мейнстримным американским политиком"

Но при этом важно наверное упомянуть, что мнение мейнстримного политика не обязательно является мейнстримным мнением.

"долгую память как существенного законодателя - Tax reform of 1986"

Интересно, спасибо. Я правильно понял, что Брэдли был одним из двух демократов, поддержавших рейгановский tax cut? Да, видимо долгую память он себе обеспечил, неизвестно, правда, какую.
За ссылку на govtrack.us тоже спасибо, весьма любопытно.