taki_net: (georgia)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-01-29 10:08 am

Господь не запрещал мочить в сортире?

В продолжение рассмотренной на выходных темы "Атомного, пулеметного и висельного христианства". Льюис хочет доказать, что Христово "Не убий" не распространяется на исполнение обязанностей госслужбы (на самом деле у него получается, что вообще любых обязанностей, например, на службе мафии, подробнее см. указанный постинг):

Известное "Не убий" приводится в неточном переводе. Дело в том, что в греческом языке есть два слова, которые переводятся как глагол "убивать". Но одно из них значит действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство". И во всех трех Евангелиях -- от Матфея, Марка и Луки,-- где цитируется эта заповедь Христа, употребляется именно то слово, которое означает "не совершай убийства". Мне сказали, что такое же различие существует и в древнееврейском языке. "Убивать" -- далеко не всегда означает "совершать убийство"

Меня вдруг осенило, почему наш усиленно богомольный президент и его не менее елейные друзья в погонах и папахах, так любят словечко "ликвидировать". В самом деле - это же СОВСЕМ ДРУГОЕ СЛОВО, как мы не догадались! Господь запретил только УБИВАТЬ, а не ликвидировать!

И мочить в сортире, кстати, тоже не запрещал, по этой логике:-(((

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-01-29 12:35 pm (UTC)(link)
В реальном государстве Вам не дадут даже за ворота выехать, пробьют шины, если будете ехать все равно, будут следовать до бензоколонки, как только выйдите из машины, вам газом в физиономию и финита ля комедия –– остановка машины с угонщиком –– тривиальная вещь.

А в теоретическом государстве можно принимать теоретические законы, от которых Вам никак легче не будет.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2007-01-29 01:14 pm (UTC)(link)
В реальном государстве меня просто застрелят при оказании сопротивления полиции. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но это факт - так ведет себя полиция во всех современных государствах.

Поэтому как только мы предположили, что полиция не имеет права стрелять на поражение, мы обсуждаем теоретические государства. И, как мы видим, это получаются очень странные государства, очень мало похожие на те государства, которые мы знаем.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-01-29 01:19 pm (UTC)(link)
В реальном США полиция может стрелять на поражение только когда есть угроза жизни.

Далее:
http://taki-net.livejournal.com/205685.html?thread=4012405#t4012405

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2007-01-29 02:04 pm (UTC)(link)
Город Вако, штат Техас, в реальных США находится?

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-01-29 02:06 pm (UTC)(link)
А какое отношение это имеет к налогам?

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2007-01-29 02:21 pm (UTC)(link)
К налогам это не имеет отношения, это, как мне кажется, имеет отношение к вопросу о том, при каких обстоятельствах в реальных США по вам могут стрелять государственные служащие.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-01-29 02:26 pm (UTC)(link)
Это показывает, что госслужащие имеют право стрелять, когда стреляют по ним.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2007-01-29 02:38 pm (UTC)(link)
Гм. Насколько я знаю, даже то, что они начали стрелять первыми, мы знаем только со слов агентов ATF. Ну и я, собственно, не про начало этой заварушки (хотя и там дело темноватое), а про то, что происходило, когда дом подожгли.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-01-29 02:40 pm (UTC)(link)
Кто поджег дом –– дело еще более темноватое, чем кто начал первым стрелять.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2007-01-29 02:46 pm (UTC)(link)
Опять же насколько я знаю, как раз то, что при штурме федералы начали стрелять до того, как дом загорелся, и продолжали стрелять, пока он горел и когда оттуда выбегали люди - факты доказаные показаниями многочисленных свидетелей.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-01-29 02:49 pm (UTC)(link)
То как из дома выходили люди, в которых никто не стрелял, я видел сам по прямому телевидению.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-01-30 10:04 pm (UTC)(link)
Любопытно, на мой взгляд Вы оба правы. Тот факт, что "конечной и определяющей остановкой" насилия общества Паргентум считает угрозу расстрела, а Вы - 23-часовой локдаун с forcible extraction (методика изымания заключенного из камеры, когда он отказывается - группа людей врывается в камеру после газации камеры и придавливает пластиковыми щитами весом троих-пяти охранников к стене) в камере тюрьмы типа "федеральный супермакс" - роли особой не играет.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2007-01-31 11:31 am (UTC)(link)
В общем, да.