taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-04 03:45 pm

Прочитано в ленте

Мне самому кажется, что проблема с легализацией кроется ровно в том, что покупка секса - это не покупка, скажем, услуг парикмахера. Ещё бессмысленней сравнивать её с покупкой неодушевлённых товаров. Проблема в том, что покупка секса травмирует того, кого покупают, и, видимо, часто травмирует того, кто покупает (или является следствием его травмы). В проституции в принципе заложен элемент насилия, подавления другого человека, он не привносится туда криминальностью этого занятия, а составляет существенную часть самого по себе явления. Ровно поэтому легализация не в состоянии убрать из проституции насилие и криминал - наоборот, она лишь позволяет расширять "бизнес" как в легальной, так и в нелегальной сфере.

http://vangrimm.livejournal.com/138528.html

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2015-08-04 01:44 pm (UTC)(link)
Подождите, ну это очень странная позиция.

Допустим я пришел к проститутке, она приняла деньги, а дальше говорит - "у меня разболелась голова". Сделка расторгается, деньги возвращаются, no harm done. Где апология изнасилования? Почему подразумевается что если деньги переданы - то проститутка становится собственностью клиента?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-04 04:33 pm (UTC)(link)
Ну вот я привел примеры судебной практики США (причем они относятся как тем графствам штата Невада, в которых проституция легальна, так и тем штатам, в которых нелегальна). Не знаю почему, видимо потому, что это вписывается в традицию.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-08-05 11:36 pm (UTC)(link)
Так это если она деньги не вернула. Иначе кражи не получается.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-06 08:48 am (UTC)(link)
Получается, она сначала убежала от его художеств, а потом выразила готовность вернуть, но шериф сказал - поздно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-08-06 10:40 am (UTC)(link)
Это откуда сюжет? В любом случае, там, где есть шерифы, проституция противозаконна. Поэтому за что там протитуток пытаются ущучить (а в данном случае это очевидно попытка ущучить проститутку в отсутствие состава преступления, именно за то, что она проститутка - т.е. ситуация, которую сторонники легализации хотят изменить) - не аргумент против легализации. Вместе с легализацией у проституток появляются права. А пока они в бесправном поле, происходить может что угодно. Некорректно приводить аргументы против легализации плохими законами, которые существуют там, где легализации и так нет.

В Амстердаме какие на этот счет законы, кстати?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-08-06 10:42 am (UTC)(link)
Ссылку можно, кстати?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-06 10:58 am (UTC)(link)
Я читал у кого-то осмысленного в ЖЖ, причем правого (американца), года два назад. Не помню у кого, а то нашел бы.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-08-06 11:13 am (UTC)(link)
Ну это несерьезно. Нельзя такое в качестве аргументов использовать. Я на 100% уверена, что в реале там все было "немножко не так".

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-08-06 11:21 am (UTC)(link)
Ну вот что я не поленилась нагуглить. Подозреваю, что речь шла об этом случае, но даже если нет - похожая ситуация и хорошее объяснение того, почему твой аргумент не годится.

http://americablog.com/2013/06/ezekiel-gilbert-prostitute-acquitted-murder.html

"the law can’t enforce anything dealing with why he gave her the money. But by saying he had a contract with her, and that she refused to fulfill the contract, and therefore she “stole” his money, the court and the law are assuming that there was a legal, and breached, contract in the first place. And there wasn’t."

Судья не может инфорсить нелегальный контракт. Так что у тебя в пересказе что-то не то.