taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-02-02 06:00 pm

Пряников не хватит, дамы и г-да

Что меня поражает в борцах с толерантностью, политкорректностью, "сострадательностью" и прочими соблазнами века? Что они даже не пытаются примерить на себя тот, неиспорченный мир.

Длинные платья дам, учтивая речь кавалеров. Послушные дети, не имеющие шансов познакомиться с "благами" педерастии [три раза хаха]. Незаметные быстрые слуги, которым не приходит в голову дерзить тем, кто выше, умнее, благороднее их...

Хоть бы кто перед произнесением таких речей глянул в зеркало, на свое отражение - на его "средиземноморский" облик, и задумался - ну, и каково было бы ему проходит по городским улицам, провожаемому плевками и выкриками "христоубийца, предатель!" Ну или если ему посчастливилось принадлежать к арийской расе и иметь в родословной сплошных баронов - что и таких вокруг него несколько больше, чем ожидающих хозяев замков и особняков?

Ну а не попадешь в те полпроцента, жизнь которых воображают чаятели Золотого века, пролетишь мимо тех пяти процентов, которым доводилось спать в холодной, но постели и видеть зелень - в виде аспедистры на окне - и все. Вот уж для кого не вставало вообще проблем толерантности и различения добра и зла, это для оставшихся 95 процентов. Побил жену и отобрал у нее медяков, выпил портеру - это благо, всадили в пивной заточку в бок - это зло. Как тут их не различишь?

Последний свежий пример - дама пишет, что угрозу от толерантности мудрецы разглядели аж на заре 20 века (юзерпик, разумеется, в аутентичном наряде конца 19-го). Меж тем не задумывается, как в ее любимом 19 веке общество отнеслось бы к женщине, повысившей свой социальный статус за счет удачного брака, если она к тому же крещенная еврейка. Может, историки подскажут?
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2007-02-02 03:56 pm (UTC)(link)
Ну и бред же Вы несете, сэр!
1. Рассмотрим средиземноморские торговые города конца XIX века. Или даже нашу, российскую Одессу. Ничего похожего на ваши антисемитские картины.

2. C моей точки зрения - толерантность и политкорректность, это когда уважение к правам меньшинств выходит за рамки здравого смысла. Т.е. представителям религиозных, сексуальных, культурных и прочих меньшинств позволяется то, за что аборигена бы посадили на 15 суток или просто набили морду.

Более того, политкорректность - это суть ущемление свободы слова.

Поэтому борьба с толерантностью и политкорректностью это не борьба за возвращение в местный догуманистический фундаментализм, а последовательное применение здравого смысла и концепции естественных прав человека ко всем людям без исключения.

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2007-02-02 04:01 pm (UTC)(link)
1. Ой, Витус! Не в Одессе ли погромы кровавейшие были?

2. Исходя из чего, кроме собственно точки зрения? Имхо, на голубом глазу присвоение не нравящемуся слову своего собственного смысла, независимо от согласованности его с общепринятым значением.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2007-02-02 04:32 pm (UTC)(link)
1. Вообще в девятнадцатом веке много чего интересного происходило. И расстрелы на ленских приисках, например (если считать концом XIX века выстрел в Сараево). Они что, тоже от отсутсвия толерантности и политкорректности?

2. Исходя из сложившейся практики применения этих слов. Ты, пожалуйста, не путай словарное значение с общепринятым. А то можно будет утверждать что никаких ОПК в природе нет и суды не руководствуются цитатами из Библии при вынесении приговоров рекламщиками, коскольку в Конституции про это не написано. Практика словоприменнения отличается от написанного в словаре точно так же, как практика правоприменения отличается от писанного закона. Это, конечно, бардак, но это наблюдаемый факт.

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2007-02-02 04:35 pm (UTC)(link)
1. Они - нет. Погромы - да. Сейчас тоже много чего интересного происходит, и отнюдь не всё хоть как-то связано с политкорректностью (буде это наличие или отсутствие). И что?

2. Сложившейся - где? У кого?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2007-02-02 04:33 pm (UTC)(link)
1. Почитайте Бабеля, "Историю моей голубятни". Он одессит, однако.
2. Что именно позволяется? В России не наблюдается политкорректности, в остальных странах нет административного наказания на 15 суток.
3. Свобода слова ущемляется, если это закреплено законодательно и предусматривает наказание за те или иные слова ( к примеру, "клевета на советский строй" законодательно каралась тюрьмой ). Политкорректность - - принятые в обществе нормы поведения, типа "на пол не плевать, скверными словами не выражаться". Обзовите негра "ниггером" - никто вас не посадит и не оштрафует, но знакомые будут смотреть косо.

[identity profile] aguti.livejournal.com 2007-02-02 04:41 pm (UTC)(link)
"политкорректность - это суть ущемление свободы слова."
Демократия - суть ущемление свобод. Но упорядоченное. Если вы хотите полной свободы - вам прямая дорога на необитаемый остров. Больше никакой политический строй вам полных свобод не предоставит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-02 04:51 pm (UTC)(link)
Ну и бред же Вы несете, сэр!

Не забывайтесь, не совершайте поступков, за которые аборигенов сажают на 15 суток. Иначе мои запасы толерантности истощатся.

Или даже нашу, российскую Одессу.

Про погромы напомнить?

Рассмотрим средиземноморские торговые города конца XIX века.

Конца - да. Пошел уже тлетворный душок. Дрейфусы всякие из всех щелей полезли...

C моей точки зрения - толерантность и политкорректность, это когда уважение к правам меньшинств выходит за рамки здравого смысла

ВАШЕГО, я полагаю, здравого смысла? Согласно которому в гостях можно хамить хозяину?

Т.е. представителям религиозных, сексуальных, культурных и прочих меньшинств позволяется то, за что аборигена бы посадили на 15 суток или просто набили морду

И где оно так?

Более того, политкорректность - это суть ущемление свободы слова

Слово "суть" требует множественного числа дополнения. Не старайтесь казаться образованнее, это некрасиво.

а последовательное применение здравого смысла и концепции естественных прав человека ко всем людям без исключения

Последовательное применение "здравого смысла" Витуса Вагнера к другим людям... Ну, ну. Мы уж лучше по своему здравому смыслу жить будем, а не по Вашему.

Про "естественные права человека" - спасибо, очень смешнно.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

К вопросу о ведении дискуссии.

[personal profile] vitus_wagner 2007-02-02 05:31 pm (UTC)(link)
Поскольку я неоднократно видел сравнимые по резкости Ваши комментарии и в своем журнале, и на нейтральных территориях, я считал, что Вы полагаете такой стиль ведения дискуссии приемлемым.
Так как я в этом, очевидно, ошибался, приношу свои извинения.

По существу отвечать не буду, так как полагаю, что этот коммент Вы писали "в состоянии сильного душевного волнения".

Re: К вопросу о ведении дискуссии.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-02 06:18 pm (UTC)(link)
Это мой журнал, и тут я решаю, кто в штабе еврей.

Хамить все-таки советую прекратить.

Re: К вопросу о ведении дискуссии.

[identity profile] oal.livejournal.com 2007-02-03 04:23 pm (UTC)(link)
Извините, но или Вы хотите иметь в своем журнале плодотворную дискуссию или Вы слышите только дифирамбы гениальному себе, потому что всех не поющих Вам дифирамбы Вы уже забанили.

Re: К вопросу о ведении дискуссии.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-03 04:33 pm (UTC)(link)
Вы когда-нибудь были, к примеру, на семинаре?

Re: К вопросу о ведении дискуссии.

[identity profile] oal.livejournal.com 2007-02-03 04:43 pm (UTC)(link)
Вы в каком полку служили?

Представьте себе, был.

Но, извините, в сетевом обсуждении, когда оппонент несет горячечный бред, проще сказать, простите еще раз, "ты хуй!", чем долго и по пунктам объяснять свое несогласие с мнением оппонента. Потому что научный семинар предпологает некоторую тематику и определенный уровень собеседников. А сетевое, простите, обсуждение -- нет.

Re: К вопросу о ведении дискуссии.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-03 05:32 pm (UTC)(link)
Ничего не понял. Вы предлагаете вне диспутатнов на йух посылать, я правильно понял?