Пряников не хватит, дамы и г-да

[taki_net]

Что меня поражает в борцах с толерантностью, политкорректностью, "сострадательностью" и прочими соблазнами века? Что они даже не пытаются примерить на себя тот, неиспорченный мир.

Длинные платья дам, учтивая речь кавалеров. Послушные дети, не имеющие шансов познакомиться с "благами" педерастии [три раза хаха]. Незаметные быстрые слуги, которым не приходит в голову дерзить тем, кто выше, умнее, благороднее их...

Хоть бы кто перед произнесением таких речей глянул в зеркало, на свое отражение - на его "средиземноморский" облик, и задумался - ну, и каково было бы ему проходит по городским улицам, провожаемому плевками и выкриками "христоубийца, предатель!" Ну или если ему посчастливилось принадлежать к арийской расе и иметь в родословной сплошных баронов - что и таких вокруг него несколько больше, чем ожидающих хозяев замков и особняков?

Ну а не попадешь в те полпроцента, жизнь которых воображают чаятели Золотого века, пролетишь мимо тех пяти процентов, которым доводилось спать в холодной, но постели и видеть зелень - в виде аспедистры на окне - и все. Вот уж для кого не вставало вообще проблем толерантности и различения добра и зла, это для оставшихся 95 процентов. Побил жену и отобрал у нее медяков, выпил портеру - это благо, всадили в пивной заточку в бок - это зло. Как тут их не различишь?

Последний свежий пример - дама пишет, что угрозу от толерантности мудрецы разглядели аж на заре 20 века (юзерпик, разумеется, в аутентичном наряде конца 19-го). Меж тем не задумывается, как в ее любимом 19 веке общество отнеслось бы к женщине, повысившей свой социальный статус за счет удачного брака, если она к тому же крещенная еврейка. Может, историки подскажут?

Comments

[mbla.livejournal.com]

Угу-угу-угу!

Добавить нечего!

[gena-t.livejournal.com]

Тут такое дело. Все, что Вы пишете правильно, если исходить из того, что все эта толерантность, политкорректность, "сострадательность" и прочее существуют на самом деле. Но есть и другое мнение. На самом деле, все эти замечательные вещи придумали, чтобы лучше грабить бедные страны. Африканская страна из последних сил обучает несколько врачей, а потом половина из них (лучшая) остается в Европе и несчастные негры не могут вылечиться от разных ужасных болезней. Вот в этом и заключается вся эта толерантность.

[vitus_wagner]

Ну и бред же Вы несете, сэр!
1. Рассмотрим средиземноморские торговые города конца XIX века. Или даже нашу, российскую Одессу. Ничего похожего на ваши антисемитские картины.

2. C моей точки зрения - толерантность и политкорректность, это когда уважение к правам меньшинств выходит за рамки здравого смысла. Т.е. представителям религиозных, сексуальных, культурных и прочих меньшинств позволяется то, за что аборигена бы посадили на 15 суток или просто набили морду.

Более того, политкорректность - это суть ущемление свободы слова.

Поэтому борьба с толерантностью и политкорректностью это не борьба за возвращение в местный догуманистический фундаментализм, а последовательное применение здравого смысла и концепции естественных прав человека ко всем людям без исключения.

[lugovskaya.livejournal.com]

1. Ой, Витус! Не в Одессе ли погромы кровавейшие были?

2. Исходя из чего, кроме собственно точки зрения? Имхо, на голубом глазу присвоение не нравящемуся слову своего собственного смысла, независимо от согласованности его с общепринятым значением.

[polenova.livejournal.com]

Мысль настолько богатая, что я даже растерялась. Африканская страна из последних сил никого не обучает - если они все остаются в Европе, кто обучать-то будет. Обучают остатки злых колонизаторов или европейские и американские университеты. Лучшие естесвенно там и остаются - подвижников мало. Но при чем тут толерантность и политкорректность? Политкорректность - значит, что в обществе считается неприличным, если я обзову негра, толкнувшего меня в автобусе "грязной черножопой свиньей", т.е. нормы поведения в обществе.

[vitus_wagner]

1. Вообще в девятнадцатом веке много чего интересного происходило. И расстрелы на ленских приисках, например (если считать концом XIX века выстрел в Сараево). Они что, тоже от отсутсвия толерантности и политкорректности?

2. Исходя из сложившейся практики применения этих слов. Ты, пожалуйста, не путай словарное значение с общепринятым. А то можно будет утверждать что никаких ОПК в природе нет и суды не руководствуются цитатами из Библии при вынесении приговоров рекламщиками, коскольку в Конституции про это не написано. Практика словоприменнения отличается от написанного в словаре точно так же, как практика правоприменения отличается от писанного закона. Это, конечно, бардак, но это наблюдаемый факт.

[polenova.livejournal.com]

1. Почитайте Бабеля, "Историю моей голубятни". Он одессит, однако.
2. Что именно позволяется? В России не наблюдается политкорректности, в остальных странах нет административного наказания на 15 суток.
3. Свобода слова ущемляется, если это закреплено законодательно и предусматривает наказание за те или иные слова ( к примеру, "клевета на советский строй" законодательно каралась тюрьмой ). Политкорректность - - принятые в обществе нормы поведения, типа "на пол не плевать, скверными словами не выражаться". Обзовите негра "ниггером" - никто вас не посадит и не оштрафует, но знакомые будут смотреть косо.

[gena-t.livejournal.com]

Так в том и дело. Если бы негра называли "грязной черножопой свиньей" он бы вернулся в Африку и внес большой вклад в ее развитие. А теперь в Африке нет специалистов. Хорощие уезжают в Европу и Америку, а те что остаются ни на что не годны.

[lugovskaya.livejournal.com]

1. Они - нет. Погромы - да. Сейчас тоже много чего интересного происходит, и отнюдь не всё хоть как-то связано с политкорректностью (буде это наличие или отсутствие). И что?

2. Сложившейся - где? У кого?

[aguti.livejournal.com]

Меня больше всего потрясает, что люди, подобные этой даме, всерьез обсуждают недостатки толерантности и политкорректности.
Подобно как слепой осуждает фиолетовый цвет в радуге, чесслово.

[aguti.livejournal.com]

"политкорректность - это суть ущемление свободы слова."
Демократия - суть ущемление свобод. Но упорядоченное. Если вы хотите полной свободы - вам прямая дорога на необитаемый остров. Больше никакой политический строй вам полных свобод не предоставит.

[taki-net.livejournal.com]

Даже если допустить, что Ваши слова описывают реальность (а они содежат, ИМХО, 10 процентов реальности и 90 фантазии) - противоположный механизм, очевидно, состоит в том, что этих африканских врачей не впускают или травят, и они, о счастье, уезжают обратно. Так?

Африканская страна из последних сил обучает несколько врачей

Насмешили. Чтобы обучить врачей, надо иметь медвузы. Вы хотите сказать, они обучаются в Европе? И кто же их обучает -неужели "африканская страна"? Или Вы хотите сказать, что африканцы платять деньги, которые жадые профессора забирают себе? Ну и фантазия у Вас.

[taki-net.livejournal.com]

Ну и бред же Вы несете, сэр!

Не забывайтесь, не совершайте поступков, за которые аборигенов сажают на 15 суток. Иначе мои запасы толерантности истощатся.

Или даже нашу, российскую Одессу.

Про погромы напомнить?

Рассмотрим средиземноморские торговые города конца XIX века.

Конца - да. Пошел уже тлетворный душок. Дрейфусы всякие из всех щелей полезли...

C моей точки зрения - толерантность и политкорректность, это когда уважение к правам меньшинств выходит за рамки здравого смысла

ВАШЕГО, я полагаю, здравого смысла? Согласно которому в гостях можно хамить хозяину?

Т.е. представителям религиозных, сексуальных, культурных и прочих меньшинств позволяется то, за что аборигена бы посадили на 15 суток или просто набили морду

И где оно так?

Более того, политкорректность - это суть ущемление свободы слова

Слово "суть" требует множественного числа дополнения. Не старайтесь казаться образованнее, это некрасиво.

а последовательное применение здравого смысла и концепции естественных прав человека ко всем людям без исключения

Последовательное применение "здравого смысла" Витуса Вагнера к другим людям... Ну, ну. Мы уж лучше по своему здравому смыслу жить будем, а не по Вашему.

Про "естественные права человека" - спасибо, очень смешнно.

[(Anonymous)]

В большинстве азиатских и африканских стран существуют государственные стипендии, получив которые, студенты могут ехать учиться в Европу и Америку. Мне писали два пакистанских студента и один камерунский, они готовы были ехать на докторат с такой стипендией. Большая часть, естественно, после этого не возвращается. Насколько эти студенты лучшие, и какая имеется связь получения такой стипендии с наличием родственников в правительстве, сказать не могу.

YMB

[taki-net.livejournal.com]

Быстро, с одного раза догадались, будут ли те, кто считает его ГЧС - платить за его образование?

[taki-net.livejournal.com]

1. Ниоткуда не следует, что в ситуации воинстующей нетолерантности на Западе такие стипендии бы существовали.

2. Дотации по самым разным линиям на финансирование медицины в странах третьего мира все равно больше, чем этот эффект.

[sorotokin.livejournal.com]

Ну Вы-то сами толерантностью (в ЖЖ, во всяком случае) не отличаетесь. Если Вам кто-то не нравится, так Вы его припечатываете по полной программе, так ведь? Вот теперь представьте, что у некоторых выражения "male-dominated society" или "gay rights" вызывают такую же аллергическую реакцию, как у Вас либертарианцы. Что ж - Вам можно, а им нельзя? Это при том, что мы тут все социализм (как он получается) на себя совсем не умозрительно примеряли.

"Коля дал Васе по морде и спросил, ну, кто из нас больший гуманист?"

[polenova.livejournal.com]

Интересный способ решения проблем Африки - сделать так, чтобы им тут жизнь медом не казалась? А если этот бедный негр Африки в глаза не видел, а его прабабушку в рабство продали до Гражданской войны - ему куда деваться?
(Если специалист хороший, маловероятно, что его "грязной свиньей" назовут, да и в автобусе он не ездит, а если плохой - на черта он Африке?)

К вопросу о ведении дискуссии.

[vitus_wagner]

Поскольку я неоднократно видел сравнимые по резкости Ваши комментарии и в своем журнале, и на нейтральных территориях, я считал, что Вы полагаете такой стиль ведения дискуссии приемлемым.
Так как я в этом, очевидно, ошибался, приношу свои извинения.

По существу отвечать не буду, так как полагаю, что этот коммент Вы писали "в состоянии сильного душевного волнения".

[polenova.livejournal.com]

Да там и одного процента реальности нет! Между прочим политкорректность относится ко всем меньшинствам, в частности к гомосексуалистам. Им куда уезжать?

[belshevic.livejournal.com]

Наверное, надо различать между теми, кто мечтает о золотом веке, в котором он, по его мнению, был бы бароном и порол бы крепостных, и теми, кто всего лишь недоволен злоупотреблением терпимостью вплоть до утраты здравого смысла, тогда, когда такое злоупотребление имеет место.

[belshevic.livejournal.com]

А вот по поводу борцов с "сострадательностью" меня другое удивляет. Не знаю, как бы это поточнее сформулировать... Те, кто орут "я этих дармоедов, сидящих на пособии, содержу на свои налоги!", слишком часто оказываются полунищими, еле способными прокормить собственную семью, а люди, высказывающиеся за социальную справедливость, поддержку слабых слоев населения и т.д. очень часто оказываются весьма обеспеченными. В Израиле электорат левых партий состоит в основном из слоев населения с доходами средними и выше, а правых - с доходами средними и ниже.

[gena-t.livejournal.com]

В 19 веке никакой толерантности не было. Японцев иначе чем желтыми макаками не называли. И что же. Японцы спокойно обучались в разных замечательных учебных заведениях.

А если бы тогда была толерантность в Японии было бы как в Африке.

[taki-net.livejournal.com]

Ну Вы-то сами толерантностью (в ЖЖ, во всяком случае) не отличаетесь

"А ты не путай свою шерсть с государственной панимаешь". Толерантность - норма публичного поведения. Мой блог - мое частное пространство. Никто не мешает Вам его не читать. Это преамбула, амбула будет дальше.

Если Вам кто-то не нравится, так Вы его припечатываете по полной программе, так ведь? Вот теперь представьте, что у некоторых выражения "male-dominated society" или "gay rights" вызывают такую же аллергическую реакцию, как у Вас либертарианцы. Что ж - Вам можно, а им нельзя?

1. Я припечатываю по полной программе, кроме тех, кто сам инициировал треспассинг хамский флейм - нацистов и совков-сталинистов. Если Вы приведете хотя бы один пример грубого и неуважительного разговора с либертарианцем в связи с его убеждениями - я извинюсь перед этим человеком и перед Вами. Пока что - мне кажется, что Вы художественно свистите.

2. Считая убеждения человека опасными - мы сами выбираем, как убеждать его и окружающих в их пагубности. Это - свобода. Неуважение в неуважаемым взглядам - нормально и естественно. А вот цвет кожи или пол человек не выбирает, презирать его за это - безусловная подлость. Разница понятна?

Это при том, что мы тут все социализм (как он получается) на себя совсем не умозрительно примеряли

А некоторые даже приложили немало усилий и риска, чтобы на смену ему пришла либеральная демократия. Померяемся пиписьками, кто из нас для этого сделал больше?

Re: К вопросу о ведении дискуссии.

[taki-net.livejournal.com]

Это мой журнал, и тут я решаю, кто в штабе еврей.

Хамить все-таки советую прекратить.