January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Thursday, August 27th, 2015 05:34 pm
Пока мы тут препирались про варягов в России (преобладающее мнение, как всегда - "ничего не выйдет", это, как я понимаю, универсальная позиция ЖЖ-юзеров по любому связанному с Россией поводу), Украина эмиттирует специальный тип ценных бумаг (т.н. VRI), доходность которых будет зависеть от темпов роста ВВП Украины в определенный период. Если темп менее 3 процентов - покупатель не получает дохода, если от 3 до 4 процентов - то 15% от превышения над 3 процентами, если свыше 4 процентов - 40% от превышения.

Иными словами, это форма подкупа иностранцев, чтобы побудить их грубо вмешиваться во внутренние дела государства, попирать его суверенитет и т.д.

Остроумно, а?
Thursday, August 27th, 2015 05:33 pm (UTC)
Тогда я не понял. Я так решил, что это шутка была.
Edited 2015-08-27 05:33 pm (UTC)
Thursday, August 27th, 2015 05:35 pm (UTC)
ну я постаралась пошутить да изо всех сил, чтоб это ну не думать нехоршее да
Thursday, August 27th, 2015 05:49 pm (UTC)
я по правде уж молчу ничего, я понимаю, что когда там эти дела с сенцовым то слегка подловато лезть с этим у вас мол негров линчуют (даже если и правда линчуют) и как бы ни к месту слегка да. я даже понимаю позицию сгоряча да и не сгоряча - че угодно лишь бы этих русских уебков ...ну как бы сказать помягче не говоря худого слова...наказать - да елки все понятно, особенно когда украинцы да и не украинцы, эт мне понятно да. но елки неужели правда вот так не то что на нервах а вот всерьез думать просто у меня в голове не укладывается мол правосудие и все дела они нам принесут ага.
Thursday, August 27th, 2015 05:51 pm (UTC)
http://revbel.org/2014/05/ssha-8-let-tyurmy-za-planirovanie-podzhogov-7-let-za-napadenie-na-politsejskogo/

баба кстати просто в нос полицаю заехала когда он её винтил локтем -говорит что рефлекторно чисто дернулась и у него никаких повреждений нет ниче.
Thursday, August 27th, 2015 06:27 pm (UTC)
И что, я не понял? Что, в какой-то стране, которую США оккупировали (Япония, Германия, Ирак) они насаждали представления своих судей и присяжных, сколько надо давать за драку с полицейским, а сколько - за подготовку к нападению на дом мэра? Не знаю, как устроена Япония, но в Германии тетка получила бы год условно. С нападением на дома сложнее, мы не знаем, в какой стадии подготовки чуваков взяли, если не только разговоры, а реальное планирование и подготовка, то 8 лет, пожалуй, более или менее в любой стране дадут, это, в общем, слишком близко к убийству, причем случайных и ни в каком капитализме невиновных людей.

Я уже раз говорил, и повторю - американская уголовная юстиция совершенно дикая, вовсе не только в политических делах, но именно поэтому американцы даже и не пытались никогда ее экспортировать.
Edited 2015-08-27 06:28 pm (UTC)
Thursday, August 27th, 2015 06:44 pm (UTC)
а в германии мужику глаза выбили полицейские своими гребаными водометами да, он парк защищал, пожилой мужик, полез защищать этих хиппарей да.
не в этом дело вообще, я ж не за то что мол гейропа и все дела, просто мне дико ну правда, почему ты считаешь что вот они будут нас судить и будет хорошо вот чего у меня в башке не укладывается простов ообще никак совсем ни разу. не я понимаю вполне вот как там Молот здоровски сформулировал эту позицию "место русни на чеченском хуе"ок это мне понятно. когда украинец щас говорит так даже и сочувственно ему вполне. типа неважно про коллективную ответтссвенность ладно главное чтоб эти уроды страдали наказать их так, чтоб типа такое предельное унижение для этих русских холуев - вот вам ваш русский мир - ещё и импортное сосите да. мне понятно и близко когда это так сгоряча напишут когда аж темно в глазах да, тоже близко. но в голове не укладывается - это чего ну серьезно да такой реальный позитив по переустройству что ли?!
Thursday, August 27th, 2015 06:49 pm (UTC)
+++ очему ты считаешь что вот они будут нас судить и будет хорошо вот чего у меня в башке не укладывается простов ообще никак совсем ни разу.

Чё?

Оль, ты с кем сейчас разговариваешь?

Вот есть НАШ, РОССИЙСКИЙ, революционный закон (не есть, но будет, допустим). И богатый опыт, что из этого закона сделают наши судьи. И есть опыт, что чувак, отработавший судьей в Эстонии, Германии или Боснии - обычно судит по закону. Как написано. Это как бы медицинский факт.
Thursday, August 27th, 2015 06:57 pm (UTC)
я это извиняюсь правда может правда зря да. я про т Молота - в смысле он здорово сформулировал в отрицательном смысле, а сам-то он наоборот да как раз вот совсем я знаю ж! ладно может я неправа черт знает да. ты считаешь что тут люди наши просто в принципе какие-то ущербные немного да без обид абсолютно что там они не могут судить там или ещё счего я правда без обид честно и извиняюсь если не точего-то.
Thursday, August 27th, 2015 07:03 pm (UTC)
Нет, не считаю, что наши ущербные, просто 5-7 лет, пока не подготовят новые кадры, кто судить будет? Через 5 лет уже можно буде замещать получившей образование молодежью.
Thursday, August 27th, 2015 07:38 pm (UTC)
ок, я поняла и спасибо за ответ. извини, если не в тему.
Thursday, August 27th, 2015 07:30 pm (UTC)
> баба кстати просто в нос полицаю заехала когда он её винтил локтем -говорит что рефлекторно чисто дернулась и у него никаких повреждений нет ниче.

Во-первых, не в нос, а в глаз. Во-вторых, существует видео, предъявленное на суде, из которого следует, что она его нарочно ударила так, чтобы было побольнее. В-третьих, у Синтии Макмиллан это был не первый раз, когда она задиралась с полицией - за первый раз ее судили и оправдали, потому что она рукам воли не давала, а просто мешала им делать свою работу, попутно выражая надежду, что их жены и дети сдохнут. В-четвертых, не один судья с кондачка, а 12 присяжных после процесса три часа решали вопрос о ее виновности, и в конце-концов постановили, что она виновна в нападении на полицейского. В-пятых, хотя за это преступление действительно можно схлопотать до 7 лет, Синтия получила всего 3 месяца тюрьмы (отсидела 2) и 5 лет испытательного срока плюс обязательное психиатрическое обследование и лечение в случае необходимости (у нее синдром дефицита внимания и гиперактивности). В общем, жуткая история, гораздо хуже самой страшной российской...

Кстати, не удивлюсь, если у борцунов с НАТО похожая история вышла с их 8-летним приговором...
Thursday, August 27th, 2015 07:36 pm (UTC)
а как чуваки 6 мая-то мешали полицейским делать свою работу, это не то слово прям. причем, в отличие от зловредной синитии, говорят, даже эмаль кому-то скололи, а вот с глазом- то ничего, вроде все путем.
не вполне понятно, с чем Вы спорите - я и не говорила, что с кондачка, да все нормально, и судья и присяжные, все вполне по закону)

Thursday, August 27th, 2015 07:42 pm (UTC)
Оль, ну остановись, а? Перечитай и подумай, а?
Thursday, August 27th, 2015 08:07 pm (UTC)
Я не спорю, а объясняю, что Синтия - вовсе не такая бедняжка и жертва, как ее представляют. Кстати, мешать полицейским делать свою работу можно очень по-разному: можно орать на них и всячески отвлекать, а можно просто по башке шандарахнуть. Синтия в тот раз ограничилась первым, поэтому ее и отпустили. Во второй раз она повела себя более решительно, за что и схлопотала...

Еще, кстати, цель присяжных здесь - не судить по закону, а всего лишь решить, удалось ли прокурору доказать, что подсудимый виновен в том, в чем его обвиняют, или нет: все ли улики собраны правильно, доказывают ли эти улики виновность, есть ли обоснованные сомнения в показаниях свидетелей, и т.д. и т.п. Поэтому присяжные запросто могут оправдать человека, даже если никаких сомнений в его виновности ни у кого нет: например, О. Дж. Симпсона оправдали в убийстве жены только потому, что главная улика - перчатка - была добыта полицией с нарушением закона, а без нее присяжных не удалось убедить. При этом вообще никто не сомневался, что он таки ее прикончил...
Thursday, August 27th, 2015 07:41 pm (UTC)
Вона оно как, блин.

Как-то я стал доверчив, принял эту ссылку за чистую монету.
Thursday, August 27th, 2015 07:50 pm (UTC)
а есть какая-то другая ссылка настоящая и правильная или просто достаточно что человек сказал так да?!
Thursday, August 27th, 2015 08:05 pm (UTC)
Скажем так, эта ссылка ни о чем. "Стало известно". Даже не "Интернационал Сопротивления сообщил", а просто ни о чем.

В этой ситуации имеем рассказ чела, выглядящий непротиворечиво, с множеством деталей, и два слова - "стало известно".
Thursday, August 27th, 2015 10:11 pm (UTC)
New York Times сойдёт? (Извините, что вмешиваюсь.)
Upd: Виноват, не дочитал нитку. Уже дали эту ссылку.
Edited 2015-08-27 10:13 pm (UTC)
Thursday, August 27th, 2015 07:58 pm (UTC)
я тебе ещё тыщу дам ссылок где говорится про эту тетку и про прочую истории во время оккупая и про полицейское насилие и прочее - это изначально все ну ведь пропаганда коммуняг все да?) человек не привел вообще никаких док-в своих слов, но он конечно прав, потому что ну понятно же что в цивилизованном мире все цивилизованно и иначе оно просто и ен может быть ну
Thursday, August 27th, 2015 08:09 pm (UTC)
Смотри, полицейское насилие - не пропаганда. Даже если бы 1 процент сообщений о нем был бы правдой - и то это было бы важно. А тех, что правда - не 1 процент.

Но эта конкретная история нуждается в проверке. В частности, я больше не поверю ПРО ЭТУ ТЕТКУ ни одному рассказу, который не будет содержать ссылки на сайт суда, текст приговора или хотя бы газету с изложением истории, со слов корра, который был на суде. ПРО ЭТУ ТЕТКУ, а не вообще любую историю про насилие полиции и предубеждение судов.
Thursday, August 27th, 2015 08:10 pm (UTC)
человек ничего подобного тоже не привел но ты ему вообще безоговорочсно веришь
Thursday, August 27th, 2015 08:12 pm (UTC)
Нет, я ему верю больше, чем альтернативному сообщению этого Ревбела.

Я с самого начала, в общем, исходил из того, что история нетипичная и странная, но знаю, что в США всякое нетипичное и необычное бывает в эту нехорошую сторону.
Thursday, August 27th, 2015 08:16 pm (UTC)
Блииин.

в ОДИН клик мыши, статья в википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/Cecily_McMillan

То есть, чел прав, а в Ревбеле писдэж.

Ты не могла сама прогуглить, а?
Edited 2015-08-27 08:16 pm (UTC)
Thursday, August 27th, 2015 08:32 pm (UTC)
хорошо я была неправа. что мы имеем в сухом остатке. девушка участвовала в празднике этом святого патрика в рамках оккупая и не ушла вовремя,к огда приказала полиция. Причем, её отделали так, и башкой приложили об асфальт и ногами, что уехала она оттуда в скорой помощи. Но судили её, потому что она заехала полицейскому локтем в глаз. Еще раз - заехала ЛОКТЕМ В ГЛАЗ - по-моему, когда хотят въебать кому-то хорошенько то не локтями пихаются, и между прочим глаз повредить очень просто - мой сын старший чуть не сел по малолетству в колонию за то что глаз повредил чуть не выбил в драке уроду одному, а здесь даже намека на это нет. Причем, она говорит что случайно, типа её винтили, она выворачивалась просто, и пыталась предъявлять свои синяки на груди извиняюсь, но тщетно. Ок, я была неправа, ну просто я искала на русском, мне трудно не по-русски читать с переводчиком. Вот кстати фотки как там дело было и вообще какие это террористы невъебенные просто http://ljrate.ru/post/7039/60965.
Духанину тоже кстати не посадили.
Thursday, August 27th, 2015 08:39 pm (UTC)
и в ревбеле не пиздеж, не надо, а ошиблись, ты тоже можешь ошибиться.
но я неправа хорошо, я тут не спорю.
Thursday, August 27th, 2015 08:57 pm (UTC)
ОК.

Еще раз, весь базар не о том, что полицейской жестокости не бывает или что судьи не дают лютые срока, а что данная история оказалась изложена неверно. ОК, ошиблись.
Thursday, August 27th, 2015 08:57 pm (UTC)
Ошиблись в наклонении: когда статью публиковали, приговор еще не был вынесен, а еще только признали ее виновной по статье, за которую МОЖНО БЫЛО БЫ получить до семи лет. На самом деле, обошлись меньшим...

Еще одна вещь: в США вообще очень жестко (иногда даже жестоко) подходят к любым случаям физического насилия в отношении полицейских. Это всегда отягчающее обстоятельство. Насколько я понимаю, логика простая: полицейский служит обществу и общество должно его защищать, а если полицейский превысил и проч., то суд разберется и накажет. И, кстати, часто таки наказывает - люди выигрывают дела у полиции с неслабой компенсацией. Не всегда выигрывают, и не всегда легко, да. И полиция довольно часто злоупотребляет - это тоже да. Но на это тоже есть средства - начиная от встреч с начальником полиции, на которые приходят человек по 200-300, через выборы, письма конгрессменам и сенаторам, до пикетов и демонстраций (которыми тоже зачастую злоупотребляют). Вот так и живем...
Friday, August 28th, 2015 04:56 am (UTC)
>> Если полицейский превысил и проч., то суд разберется и накажет. И, кстати, часто таки наказывает - люди выигрывают дела у полиции с неслабой компенсацией.

Уголовные выигрывают очень редко. Точнее даже довести такое дело до суда тяжело, т.к. prosecutor'ы обычно всячески пытаются избежать этого, а grand jury довольно легко убедить, если надо (плюс присяжные вообще обычно верят полицейским).

Там, где неслабая компенсация - это обычно civil lawsuits. Причем не против конкретных полицейских, а против всего police department, или даже муниципалитета. Там, где есть реальный казус - обычно не доходит даже до суда, просто молча платят. Но платит по сути налогоплательщик, а полицейский отделывается увольнением или даже просто suspension.
Thursday, August 27th, 2015 08:12 pm (UTC)
чел-то молодец кстати он хоть ен говорит лицемерно мол не 6 мая ЭТО ЖЕ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО, уважаю последовательность
Thursday, August 27th, 2015 08:42 pm (UTC)
Вот, пожалуйста, две статьи из "Нью-Йорк Таймс" - про суд, и про приговор:

https://web.archive.org/web/20140506095931/http://www.nytimes.com/2014/05/06/nyregion/occupy-wall-street-protester-is-found-guilty-of-assaulting-officer.html

http://www.nytimes.com/2014/05/20/nyregion/occupy-wall-street-protester-sentenced-to-3-months-in-jail.html?_r=0
Thursday, August 27th, 2015 08:57 pm (UTC)
Я уже нашел эти ссылки, спасибо.