Исправленный опрос про погоду и политику

[taki_net]

А давайте так, коротко и сердито.

[Poll #2023318]

Comments

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

О! Наконец-то можно проголосовать без компромиссов. :о)

[chyyr.livejournal.com]

А почему такой зазор летних температур - либо +18, либо +32?

Мне, конечно, +18 приятнее, чем +32, но +25 было бы еще лучше.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, партий Вам на выборах предлагают тоже 2-3, то есть, тут нужно применить тот же механизм компромисса, что и в политике.

[tatiana-mikhail.livejournal.com]

Нет варианта "запрет сутенерства, разрешение проституции"

[taki-net.livejournal.com]

Да. Но я считаю, что это юридически нереализуемо.

[the-aaa13.livejournal.com]

Ну если как сутенерство представлять себе существующее положение вещей - т.е сутенер бьет проститутку и заставляет ее заниматься проституцией - то это даже не нужно никак дополнительно запрещать - бить людей и заставлять их заниматься чем-либо и так запрещено, и при декриминализации проституции проститутки смогут получать защиту от сутенеров на общих основаниях. Сейчас это затруднено, так как изза криминализации проститутки часто боятся обращаться в милицию.

[pssshik.livejournal.com]

Более того, сутенер является для проститутки посредником в решении вопросов с полицией.

[jenny-smith.livejournal.com]

/изза криминализации проститутки часто боятся обращаться в милицию.

В Германии проститутки точно так же боятся обращаться в полицию - они слишком зависимы от сутенеров. Более того, после легализации стало труднее привлекать сутенеров к ответственности за насилие, у полиции связаны руки.

[nutuzh.livejournal.com]

Возможен вариант "частичная легализация": разрешение только официально зарегистрированных публичных домов, в которых отношения между клиентами/проститутками/владельцами бизнеса регламентированы законодательно и криминализация всякой иной деятельности? Такой вариант будет с одной стороны запретом сутенерства, с другой стороны люди будут знать где в городе квартал "красных фонарей", и этот вариант как раз реализуем.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Так это не частичная, а полная легализация. Любая коммерческая деятельность без соответствующей регистрации и уплаты налогов незаконна.

[nutuzh.livejournal.com]

Это так, но это легализация проституции и запрет сутенерства, о чем и шла речь в этой ветке дискуссии.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Т.е. вы предлагаете разрешить _только_ публичные дома, а занятия проституцией вне публичных домов (в индивидуальном порядке и группами) оставить как было, вне закона?

Вообще, там, где есть коммерческая деятельность (тем более, индивидуальная и опасная по своему характеру) - там всегда будут посредники.

[nutuzh.livejournal.com]

Да, это и есть частичная легализация, о которой мы тут говорим.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Но такая легализация ничего не решает. Просто создает новый рынок легальной проституции дополнительно к нелегальной.

[nutuzh.livejournal.com]

Не совсем: если человеку "припечет", то он пойдет к легальной проститутке, которая гарантированно прошла медосмотр, этот человек знает, что в публичном доме есть гарантии того, что его не обворуют, не подсыпят какую-то хрень в бокал с вином - и прочее.

Как следствие - рынок легальной проституции потеснит рынок проституции нелегальной. Последний, разумеется, никуда не денется.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Если человека "припечет", он пойдет туда, куда ему удобнее и где дешевле. И совершенно не факт, что это будет легальный публичный дом.

И совсем не факт, что рынок легальной проституции потеснит рынок нелегальной. Не исключено, что рынок проституции просто расширится. Нелегальные проститутки так и останутся нелегальными, а в легальные проститутки пойдут женщины, которые боялись нелегального статуса.

[andreype.livejournal.com]

+100500

[quichenotte.livejournal.com]

Да? Но это существует во многих странах.

[dragon-ru.livejournal.com]

Реализуемо. И более того - в Канаде именно так и сделано.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

http://feministki.livejournal.com/3193236.html
Верховный суд Канады единогласным решением снял действующие ограничения на сутенёрство

[dragon-ru.livejournal.com]

Совет "не читать советских газет" к сообществу "феминистки" тоже относится. Лучше читайте первоисточник -

Second, the purpose of the living on the avails of prostitution prohibition in s. 212(1)(j) is to target pimps and the parasitic, exploitative conduct in which they engage. The law, however, punishes everyone who lives on the avails of prostitution without distinguishing between those who exploit prostitutes and those who could increase the safety and security of prostitutes, for example, legitimate drivers, managers, or bodyguards.

https://www.documentcloud.org/documents/979787-ags-v-bedford-lebovitch-and-scott.html

Так что сутенерство как было под запретом, так и осталось.

[milchar]

1) -10, снег
2) +18, сухо
3) Полная легализация вообще всего
4) Правительство может и должно
Мне, как всегда, хочется жить в не существующей на этом глобусе стране... ;-)

[vla-sta.livejournal.com]

а если я хочу и могу(за хорошие деньги) работать больше чем там написало государство?

[milchar]

Этим вы:
1) отбираете работу у кого-то другого,
2) создаёте юридическую лазейку для того, чтобы заставить работать больше того, кто этого не хочет.

[vla-sta.livejournal.com]

1.канешно отбираю-что ж в этом плохого если я могу выше-быстрее-сильнее.Кто-то другой например хорошо поет или сиськи у неё красивые...
Каждый в разном имеет конкурентные преимущества.

2.есть философская сентенция которая мне очень нравиться и я её можно сказать исповедую-"Человек обречен на свободу".

[milchar]

Вы предпочитаете, чтобы этот другой сидел на пособии за ваши налоги, или грабил вас в тёмном переулке? :-)

[vla-sta.livejournal.com]

;) мда варианты не очень...
Я уж так все мрачно себе не представляю и для начала предложил бы тем кто "не успевает" просто поработать в мене оплачиваемой професии.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

пособие лучше чем уравниловка
с уравниловкой общ продукт скажем 1*2+1*3=5, с пособием - 0+2*3=6
в принципе эти люди могут быть заняты на каких нибудь инфраструктурных проектах вдали от цивилизации
чтобы если и грабили то друг друга.

[mbla.livejournal.com]

ну далеко не все возможные ответы. Причём на все вопросы не всё учтено. Бывает зимой и в среднем +10, а летом +27, таких мест немало. Может быть легализация проституции и запрет сутенёрства.

[quichenotte.livejournal.com]

Exactement!

[andreype.livejournal.com]

Подозреваю, что многие в комментах представляют себе сутенера, как беспощадного эксплуататора, подкладывающего девочек под кого угодно в погоне за прибылью, издевающегося над ними со скуки и избивающего их по малейшему поводу.

[quichenotte.livejournal.com]

Немножко странно, что нет варианта "запретить сутенерство. Что я бы и выбрала.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

+16 круглый год
все разрешено

[cheeha.livejournal.com]

Заказываю:
Зимой: суточные колебания -5 - -12, раз в неделю снежный день.
Летом: суточные колебания +16 - +25, раз в неделю дождливый день.

Сутенёрство запрещать не надо: проститутка с сутенёром подвергается оскорблениям и насилию со стороны клиентов существенно реже, чем проститутка-одиночка.

[dragon-ru.livejournal.com]

В случае декриминализации проституции "оскорбления и насилие со стороны клиентов" - повод для вмешательства полиции. Точно так же, как сейчас полиция защищает, к примеру, официанток.

[spamsink.livejournal.com]

Выбрал первый вариант в последнем пункте, потому что иначе будут сплошные профсоюзы, а это еще хуже.

[paulpaladin.livejournal.com]

Зима это 2-3 месяца? Тогда без разницы, но лучше сухо чем мокро

Лето если днем 18, то ночью 10, тогда уж лучше 32

Мне нравится модель Таиланда -
1. В городе есть небольшая зона, где Это есть в явном виде, "район красных фонарей"
2. Есть сутенер (go-go бар) для одних и свободный поиск на набережной для других
никто никого не держит, в баре/салоне просто девочкам больше платят, но больше и
работы.
3. В ментальности девочек есть граница - "вот тут семья и жизнь" -
"вот тут `торгануть пиздой` и срубить легкого бабла" пока молода

Надо почасовую оплату для сферы услуг, даже больше, вся сфера услуг должна быть
из мелкого частного бизнеса, мидл на годовом контракте, топ на опционах.

[aka-author.livejournal.com]

можно еще про ремни и шлемы добавить. Должно ли правительство заставлять дюдей пристегиваться в автомобилях и надевать шлему при езде на великах и мотоциклах.

a) Да, эти дураки нужны нам живыми.

b) Нет, пусть невозбранно разобьют свои дурацкие головы.

Или даже еще абстрактнее.

Что важнее, что вы умный или что другие дураки?

a) Я умный и сам все решу, пусть правительство мне не мешает.

b) Я умный, но мне мешают дураки. Пусть правительство их отрегулирует.

[kamentier.livejournal.com]

а где вариант:
я дурак, пусть правительство обо мне позаботится

[aka-author.livejournal.com]

да, это важное замечание. Справедливо, весьма справедливо.

Но я бы все-таки не вводил третий вариант, а убрал из двух имеющихся преамбулу "я умный". Тогда Ваш вариант становится частным случаем второго.

[aka-author.livejournal.com]

и вот, пусть никто меня не упрекает, что я, дескать, напрасно обзываю людей ботами. Мне все равно, бот или не бот. Если бот говорит дело, то к нему всей душой.

[aka-author.livejournal.com]

В сущности, речь идет о балансировке системы. Условно говоря, в обществе есть умные, дураки и правительство. Правительство способно регулировать умных и дураков одновременно, но не способно делать это выборочно. Получается, что при слишком слабом регулировании умных задалбывают дураки, а при слишком сильном -- правительство. Да, вы правильно поняли, что дурак не бывает задолбан никогда, потому что технически дурак -- это человек, которому все равно. На риски он плевал, дискомфорта не замечает, или предпочитает лучше перетерпеть, чем как-то дергаться.

Что же касается проституции, в желании культурных или даже интеллигентных людей ее разрешить я усматриваю в основном проекции. У таких людей бывают проблемы с сексом (не в укор им; это как раз понятно: где сложность, там и сложности), и им хочется, чтобы сложностей не было у проституток и их клиентов. Фри лав фарева, а нудные бабушки и бородатые пожилые мужчины в черном идут в жопу. Ребяты! Зверяты! Это же не свинг, там не free и не love. Ибо, как поется в песне: "No hidden catch. No strings attached. Just free love". No strings attached, я подчеркиваю (песня не о программировании, как можно было бы подумать).

[julinona.livejournal.com]

Полная легализация труда проститутки, но запрет сутенёрства в любом виде.

[julinona.livejournal.com]

А этого в опросе я не нашла.