![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Известный российский блогер - аналитик в области нефтегаза (в последнее время его аналитика, правда, на уровне "хахлы всегда воровали газ", но это другое дело) - написал пост, разоблачающий коррупцию (?) Петра Порошенко. По материалам украинского СМИ, а те, в свою очередь - на основе только что открытого земельного кадастра Украины.
Вот пост: http://akteon.livejournal.com/153006.html
Вот мой коммент, на тему "как относиться к правдивой критике журналом Дас Рейх советских комиссаров, коррупционеров в кабинете Рузвельта и прочих английских аристократов":
http://akteon.livejournal.com/153006.html?thread=9138094#t9138094
На всякий случай, пост и коммент вынесены в комменты, чтобы были.
Вот пост: http://akteon.livejournal.com/153006.html
Вот мой коммент, на тему "как относиться к правдивой критике журналом Дас Рейх советских комиссаров, коррупционеров в кабинете Рузвельта и прочих английских аристократов":
http://akteon.livejournal.com/153006.html?thread=9138094#t9138094
На всякий случай, пост и коммент вынесены в комменты, чтобы были.
Пост
У меня тут прямо не блог, а центон. Последняя фраза предыдущего поста - "олигархи всячески поддержали революцию, чтобы его свалить и после нее оставили все, как было."
А вот и новый интересный материал подвернулся - http://glavcom.ua/articles/33596.html
Петро Олексеевич, оказывается, жутко деятельный человек. Казалось бы, начало сентября 2014-го года, только что Иловайск случился, горячее времечко, ни на что времени хватать не должно. А у него хватало, например, чтобы землицы прикупить. Причем, не один участок, а два, один купить, второй в аренду взять у местного совета.
Первый в Киеве, второй рядом, вот здесь https://maps.yandex.ru/-/CVsS6B6m - как вы думаете, почем разумный местный совет должен был бы сдать прибрежную линию в этом месте в аренду? 75 соток пляжа? По кадастру получается, по 25 тыс. гривен в год, $1175. В год. Вы верите, что это справедливая цена? А если нет, то тот, кто сдавал эту землю в аренду на таких условиях либо был заинтересован в сделке (взятку получил, чего уж там), либо на него надавили.
Кстати, если посмотреть на это место на старых картинках Google Earth, видно, что государственный муж с горячим сердцем и чистыми руками, санс пё эт санс репрош, заграбастал эту территорию еще 3 года назад - там уже и беседки, и вертолетная площадка - все было.
Честно скажу, проверить информацию я не смог. Участки я там нашел, а вот чтобы собственника посмотреть, нужна полноценная регистрация, а для регистрации на сайте кадастра нужна украинская цифровая подпись или счет в украинском онлайн-банке, но выглядит весьма правдоподобно.
Хорошо, что на Украине теперь можно об этом узнать. Плохо, что как говорилось выше, новая власть ничем от старой не отличается.
Коммент
И вот тут Ваша позиция довольно уязвима. Дело в том, что в германских изданиях в 1939-1945 годах публиковалось довольно много статей о коррупции в лагере врага, о том, как жируют в голодающей стране жыдовские комиссары, как наживаются на войне дружки Рузвельта, как прячут своих сыновей от призыва британские аристократы - по материалам нейтральных и американских изданий, в том числе, не исключаю и британских, хотя у бритишей цензура была поставлена будь здоров, не Украина.
Довольно значительная часть этих публикаций была правдой. Это кого-то волнует? Это был голос врага, точка.
Так вот, вы "стреляете из того же окопа", откуда вылетел "мальчик, распятый на доске объявлений в Славянске". В отличие от этих, Вы написали правду - и к тому же "по материалам укр. печати". Но это не меняет ни для кого ничего. Это такой же голос врага, как ПРАВДИВЫЕ материалы Дас Рейх и Фолькишер Беобахтер.
Я имею в виду, врага для украинцев. Вы не можете сказать "я ваш друг, который помогает вам преодолеть коррупцию", потому что те, кому интересно преодолеть коррупцию, прочитают исходный материал популярного - в тысячи раз более популярного, чем Ваш блог - интернет-издания. Нет ни одного украинца, для которого Ваш блог В ЭТОЙ ЧАСТИ (вне Вашей профессиональной компетенции) более авторитетен, чем то издание.
То есть, те, для кого санация страны от коррупции и непотизма важнее военной победы - уже прочитали материал - не у Вас - и Ваша, известного противника Украины, поддержка им неудобна.
Те, для кого важнее победа - ну, Вы для них враг и точка. Такой же, как авторы распятого мальчика.
Ну и наконец, те, для кого важно поражение новой власти (украинцы, эмигранты и россияне), конечно, будут в восторге - но они точно так же были в восторге от украинского штурмовика размером в 3 км, сбившего Боинг. Им все равно - точно так же, как защитникам Украины понад усе.
У этого текста может быть только один читатель, на которого он может повлиять - далекий от украинских дел, прекраснодушный эмигрант из России или Украины, романтично настроенный к Украине под влиянием западной пропаганды. И для которого Вы при этом - авторитет. Вам лучше знать, не является ли множество таких читателей пустым.
PS. Я сознательно не включил в этот перечень проукраински, пораженчески или пацифистски настроенных россиян. Видите ли, их бесполезно убеждать, что Украина - не идеал, не светоч западной цивилизации. Это было важно года полтора назад; сегодня люди болеют, банально, за свое выживание. Уже видно, что украинская война Путина - просто пропагандистское прикрытие для антизападного поворота в идеологии, для удушения бизнеса, НГО, науки, образования, для максимальной возможной в 21 веке ресоветизации. Для россиян (кроме ничтожного числа людей с сильными украинскими корнями) важно то, чем отольется авантюра Кремля для их бизнеса, для их права публиковать книги по истории или философии, ставить спектакли или прокатывать фильмы. Цинично говоря, если даже в Киеве "хунта", но победа над нею означает завинчивание гаек - нам важнее второе.
Вы готовы, положа руку на сердце, сказать, что их опасения беспочвенны, и напротив. победа Кремля приведет к нормализации? Если нет, то Вы - враг. Уж извините.
no subject
Обнародовать факт коррупции/полицейского насилия/разбитый ларек в Украине и спросить, типа, вот Майдан прошел и шо?
Я не понимаю, какого ответа они ждут?
no subject
Было достаточно понятно, что и коррупция, и бюрократия, и полицейский произвол на Украине - "это все свое, родное", из того же, конечно, корня, что в России, но в чем-то даже и превзошедшее, и нечего на московское иго пенять, так что, браты козаченьки, все эти радости при вас останутся, сами по себе никуда не денутся, будем мы братьями, или не будем. И второй аспект - ассоциация с Европой - это вещь, конечно, хорошая, но только она ж не только у Словении и Эстонии была, она и у Турции с Тунисом есть. Уже очень давно. И европейцы на Украине никакую Европу не построят, надо сначала самим эту Европу построить, хотя бы до какой-то степени, а уж потом надеяться, что в Европу могут принять. Довольно долго украинские собеседники и болельщики за них этих резонов слышать не хотели. А теперь настал момент говорить им:"А мы вам говорили. Убедились?"
no subject
Никто, кроме самых уж совсем наивных, не предполагал, что Украина изменится на раз.
Для этого достаточно почитать ведущих украинскхи журналистов.
Они все говорят, что впереди дорога, которая измеряется годами и десятилетиями.
И новому руководству они знают цену. И х..ми его обкладывают регулярно
no subject
А вот чего нету в США и Германии это власти которая стоит над законами и обществом, которая не чего и не кого не боится, для которой государство это свой удел, граждане холопы а армия личная охрана.
Это то что есть в России и то, что начал строить в Украине Янукович. Это против чего стояли и умирали на Майдане.
no subject
no subject
Ну а насчёт того, что Украинские власти тоже самое то не знаю из чего это утверждение следует, без доводов это пустое препирательство.
no subject
А свидетельством тому, что нынешние власти продолжают то же, что делал Янукович - вот эти покупки Порошенко, то, что о том как решает вопросы за долю малую Яценюк, не говорит только ленивый, частные армии и т.д. - это совсем не так коррупция и бюрократия, что есть в Германии и США. The Economist того же мнения, что и я.
no subject
Януковича свергли не и за коррупции. Он достал не своим поместьем под Киевом.
Свергли его за то, что он вёл твёрдый курс на разрушение парламентаризма в Украине, а за ним и разрушение базовых человеческих свобод. Курс на Европу был не гарантией на кусок масла а надеждой на сохранения тех свобод от которых в России с радостью отказались. А его желание продаться России за три копейки и убиение этой надежды стало последний каплей.
Сейчас Украина движется в сторону Европы, да она пока ещё не похожа на США образца 2015 года за год военных действий не всё удалось реформировать, но она вполне похожа на США начала 20 века, включая частные армии коррупцию и прочее и прочее.
no subject
Насчет движения в Европу и судьбы украинского парламентаризма вопрос сложный и время покажет. И нет, это не США начала 20-го века. Это в лучшем случае Польша при Пилсудском.
no subject
Ну а в США было даже по круче чем в Украине:
В ночь на 5 июля 1892 года 300 бойцов частного детективного Агентства Пинкертона, нанятого руководством завода для борьбы с рабочими, прибыли поездом на запад Пенсильвании, где пересели на две баржи и по реке Мононгахила отправились в Хоумстед. Они должны были высадиться на берег ночью, незаметно для рабочих. Однако баржи были замечены караулом рабочих, поднявшим тревогу и созвавшим рабочих завода к пристани. Утром бойцы детективного агентства попытались высадиться на берег, однако сотни горожан, часть из которых была вооружена ружьями времён Гражданской войны, были готовы противодействовать этой высадке.
6 июля при попытке бойцов-«пинкертоновцев» высадиться на берег между ними и рабочими состоялся бой, который не позволил последним высадиться на берег. Во время боя с обеих сторон было убито и ранено несколько человек. В течение дня жители города пытались атаковать баржи, на поверхность реки у барж была перекачена нефть с целью таким способом поджечь их. Вечером кто-то из лидеров профсоюза убедил рабочих позволить наёмникам сдаться.
no subject
no subject
Но тогда опять - какие претензии к украинцам, что они побили неумелого шулера канделябром?
И неужели так не следует поступать со всеми шулерами, какими бы умелыми они ни были?
no subject
no subject
no subject
no subject
Если это не поучение, то что вообще тогда такое поучение?
Ну и, до кучи, интересно было бы увидеть конкретный пример рукоплескания новому украинскому правительству как честнейшим людям.
no subject
"Мы" - это, прости, кто?
Это первый вопрос. А второй, мне кажется, очевиден - но он матерный, как ты понимаешь.
no subject
Второй вопрос для меня не очевиден.
no subject
Только не надо сразу про гадкие Штаты, которые вмешиваются куда угодно, и в которых ваще негров вешают. Когда Штаты окажутся в коллективной международной изоляции - поговорим про грехи Штатов. А пока что вопрос про "мы".
no subject
А во-вторых, я себе присвоил право сообщать какую угодно информацию и мнение кому угодно. Впрочем, старикашка Джефферсон, например, со своей первой поправкой к американской конституции был со мной согласен лет так 240 назад.
no subject
Ну а если без стёба, то "мы предупреждали" - видимо, достойно мема где-нить на Лурке, да.
no subject
Мысль отчасти верная, но возникает вопрс --- не является ли это следствием исключительно Крымнаша, который, являясь внешней угрозой, заставил украинское общество объединиться вокруг существующей власти, отложив все разборки и построение нового общества до лучших времён, которые, стараниями этой самой власти с одной стороны, и Путина и ко с другой, наступят разве лишь в очень отдалённом будущем?
Причём, даже независимо от истинного ответа на этот вопрос, сама возможность его постановки существенно обесценивает это самое "а мы вам говорили".
no subject
Первоочередная задача - выдавить рашизм за украинскую границу (включая АРК).
Эмский указ, Валуевский циркуляр, совковая руссификация и то как поступают с украинцами на оккупированных территориях (Донбасс, АРК) дают ясно это понять.
no subject
Лол што?
Вы бы ещё печеньки Нуланд вспомнили.
Ещё раз напоминаю.
Протесты начались когда Овощ съездил к Х.йлу и по приезду объявил что один из главных пунктов программы ПР - евроинтеграция - отменяется. Ну тоесть совсем. Цена вопроса как оказалось - 15 млрд $ от Х.йла.
Народ вышел с протестом. Потом постепенно начал расходиться, пока не остались одни студенты в основном.
И вот этих студентов жестоко избили 30 ноября 2013г.
И народ не выдержал.
Это и есть начало Майдана. На нравы, олигархов, кремль и т.д. тогда всем было пофиг, просто народу не понравился произвол. Вот такой у нас народ представьте себе -- когда видит что бьют ни за что -- возмущается и выходит с протестом.
Все остальные причины -- это уже киселёвщина.
Незадолго до этого были протесты в Врадиевке -- уже тогда стало ясно что нервы у всех на пределе и произвол ПР достал.
>и нечего на московское иго пенять
1) Глуповатое замечание.
Учитывая то что в моём городе почти в каждой семье есть погибшие во время Голодомора.
Вам охота с этого глумиться? Ну ваше дело.
2) Я основательно хапнул совка и отлично помню как происходила руссификация. К разговаривающим на украинском языке специально создавалось презрительное отношение. Вы считаете что это (нацизм) было нормальным?
В свете этого ваши пассажи про "иго" смотрятся как чудовищный глум аля "та разве ж вас давили хахлы? хотели бы давить - задавили бы давно!"
no subject
no subject
no subject
Я был потрясен, честно говоря.
no subject
Сам я, прошу заметить, эту тему не поднимал. И уж тем более не использовал закавыченных вами (и таким образом, насколько я знаком с правилами и интерпретацией русского синтаксиса, приписываемых мне) выражений.
Впрочем, повторюсь, не знаю, чему вы были так удивлены, откройте любое исследование по российско-украинским газовым отношениям, например Oxford Institute of Energy Studies - у них на сайте их немало, и там в чуть более деликатных терминах, но говорится то же самое - Украина на протяжении многих лет в течение долгих периодов накапливала долги Газпрому и самовольно отбирала газ из транзитной трубы в нарушение контрактов.
Но еще раз скажу, этот пункт и аспект меня в моих размушлениях о нефти и газе интересовали крайне мало, и не будучи спрошен, я эту тему не поднимал.
no subject
no subject
no subject
Да еще в день Его рождения...
no subject
no subject
Ответ будет разным для немцев, поляков, русских и всего человечества. Как раз немцам это повод задуматься, не делают ли они что-то аналогичное или худшее.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(у меня, кстати, тоже нету хороших доказательств, что они ее использовали - но вообще удивительно, как они прошли мимо такой богатой возможностями идеи)
no subject
1. Карательную психиатрию используют, когда по какой-то причине стесняются использовать репрессии, как, например, при Брежневе. Нацисты не стеснялись.
2. Нацисты и так уничтожали или стерилизовали психически больных (и это как раз скрывали), зачем же при этом селить в психбольницы здоровых.
no subject
2. То есть, объявив диссидента психом, его можно было сразу в расход, причем скрыто. Вот меня и удивляет, как они такую удобную возможность проглядели.
no subject
хотя, надо признать, наши хлопы и дивчата сбили автора с толку, они в таком восторге от открытых реестров, что тащат в обвинения всякий мусор вместо нормальной работы и расследования, на Бигуса одна надежда :))
в смысле: да, цена справедливая, официальная такая цена у державы и местных советов, можно сравнить с соседями; вопрос, почему по стране цены такие - вопрос всеобщий, а не Пороха, это системное явление, которое надо менять на уровне законодательства и всей системы местного управленмия;
вообще, цену там из официальной оценки рассчитывают в договоре, по утвержденной формуле;
поскольку наполенние нынче открытых реестров оставляет желать, наполнить их - понадобятся годы, то чтобы установить, был ли самозахват и кто арендовал раньше, надо реальное расследование проводить, источники, опросы и т.п., а эту новость вытащили не расследовальщики, а поиграться;
в принципе, у нормального гражданина встает только один вопрос: перекрыт там ход к пляжу или все по закону; если доступ открыт, коррупция только в том, что у Пороха есть деньги;
т.е. Порох - коррупционер, на нем пробы негде ставить, без вопросов, но этот эпизод немножко смешной;
no subject
путь этот закончится не скоро, но делать нао;
в смысле коррупции это мало даст, средней руки неудобных чиновников наловят, ну дай Бог количество перейдет в качество;
для борьбы с коррупцией нужны органы по борьбе с коррупцией, открытые реестры необязательны;
а вот для безопасности граждан и сделок - обязательны;
no subject
И вопрос с ценой аренды тоже забавен - цена-то, может, и по методике, но вот что методика говорит о ситуации, когда на участок несколько претендентов? И что она говорит о том, как полагается выставлять участки, на которые может быть интерес у нескольких арендаторов?
Ну и что отдельно доставляет - это время, когда Порошенко вдруг решил заняться решением вопросов земли и частного имущества.
no subject
деятельность на этой земле мог вести много кто, не знаю, чего там в рашке, а у нас вполне покупают обработанные участки и недострои, точно так и до момента, когда участки были записаны на Пороха, они могли принадлежать или арендоваться кем-то еше, или им же - через промежуточного собственника / арендатора;
по цене земли - вопросы к большому другу российских товарищей на букву Я. и возглавляемой им партии абсолютного большинства и его же кабмину, к законам, которые они принимали несколько лет и которые теперь еще несколько лет разгребать, чтобы изменить ситуацию с землей по всей стране, потому что никаких "торгов" там нет и быть не может в принципе; там есть формальная цена и произвол чиновника, все; конкуренции нет;
не припомню, чтобы в 2011 г. вы ругали януковоща за то, что понаделал с землей он, не дадите ссылки на свои потрясенные объемами коррупции посты?
а! так ведь реестры были закрыты, а за публикации об этом можно было и присесть и искалечиться об каких-нибудь братков, а голова новопетровской рады сельской стал миллионером...
отдельно доставляет, что вы не понимаете, что Порох этим нафиг сам не занимался ни во время Иловайска, ни до, ни после :) а когда у человека много денег, недвижимости и имущества - опа! - кто-то этим все время управляет :)
но да, люди, которые оправдывали смерти (и приход танков под Иловайск) и убийства, и развязывание войны, как вы, имеют право упрекать Пороха, как же;
вот это - ваши упреки и борьба - такое гниловое палево и такой стыд, что приличные люди в вашу сторону плевать должны раньше, чем в сторону коррупции; коррупционер - он за большие деньги и ради выгоды совершает преступление, а вы ради чего себя с говном мешаете - не ясно
no subject