Ну что, 4 из 26 упали в Иране?

[taki_net]

http://edition.cnn.com/2015/10/08/politics/russian-missiles-syria-landed-iran/index.html
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/10/08/612067-chast-upali-irane
Кроме того, были какие-то сообщения в иранских интернет-СМИ, быстро потертые цензурой, и в азербайджанских, цензурой не потертые (via Verola)

То есть, 15 процентов в 100-1000 км от от цели.

Можно только гадать, какой процент - вне 10 км, и какой более чем в километре.

Очень трогает обида спикера нашего МО, что не верят их фоткам и скринам с радара. А вот, чуваки, если бы вы не подделали практически 100 процентов фоток и скринов в истории с Боингом - может, кто-то и поверил бы. А так - нет.

Comments

[saint-daemon.livejournal.com]

Бытовой жыпыэс очень точен, просто немного медленноват. Да и не в том же дело...

[nighteagleowl.livejournal.com]

Полагаю, что бытовой (если мы говорим о сотовых телефонах) вовсю пользуется подсказками других сетей (3G, WiFi) и тем, например, что если вы на машине - то точка на карте должна быть на дороге, а не где-то. Поэтому у него и будет 5-8м а не 30-50м.

[saint-daemon.livejournal.com]

Если у вас смартфон, проверьте в обычном пешеходном режиме. С более-менее точными картами он позиционирует очень хорошо. Но с задержкой, которая, видимо, и является главным условием допуска чипа на рынок.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Не уверен, но думаю это верно для пешеходного режима в городе. Вероятно, на природе с топографическими картами без привязки к дорогам у телефона будет много хуже, чем, например, у какого-нибудь туристического навигатора (как отдельного устройства).

[saint-daemon.livejournal.com]

Насколько мне известно, чипы там +/- одинаковые. Главное отличие брендовых навигаторов именно в картах.

[int19h.livejournal.com]

Я как раз пользуюсь такими штуками. Все у них нормально с точностью, были бы спутники видны.

[signamax.livejournal.com]

у меня был такой - ловил два десятка спутников и показывал очень точно

с внешней антеной

[malyj-gorgan.livejournal.com]

У меня в машине вот уже скоро четыре года самый дешевый ТомТом, который именно GPS, а не телефон: никакого вайфая и прочих извращений, только спутники. Недавно довелось ехать с ним включенным по новому пролету Bay Bridge в Сан Франциско. Моя карта про этот мост не знала, только про старый, который был 30 м левее. Так вот, при проезде по мосту прибор очень точно показывал, как машина якобы плывет по воде Залива, потом, когда мост уже шел над Treasure Island, успел посчитать, где и какими дорогами нам вернуться на интерстейт.
Это я к тому, что ни уточнения по карте, ни уточнения по сотовой сети не нужны обычному бытовому GPS'у для достижения точности определения позиции в пару-тройку метров.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

уточнения по сотовой сети - это A-GPS, он использует сетевой канал для того, чтобы быстро получить текущую скорректированную информацию о спутниковой группировке. Та же информация содержится в самом GPS-сигнале, но скорость ее передачи крайне низкая, что и обуславливает долгий "холодный" старт когда данные о спутниках в приемнике потеряли актуальность.

[void-am.livejournal.com]

В джипиэс (особенно в гражданских приложениях из-за намеренно неточной подачи сигнала на цивильных частотах) на наиболее важных территориях используют специальные передатчики дифференциальных поправок, уточняющие показания маяков на спутниках. В местностях, где летают ракеты, таких станций нет.

[scholar-vit.livejournal.com]

Вообще-то selective availability давно выключена...

[void-am.livejournal.com]

Не совсем:

Nevertheless, by this point DGPS had evolved into a system for providing more accuracy than even a non-SA GPS signal could provide on its own. There are several other sources of error that share the same characteristics as SA in that they are the same over large areas and for "reasonable" amounts of time. These include the ionospheric effects mentioned earlier, as well as errors in the satellite position ephemeris data and clock drift on the satellites. Depending on the amount of data being sent in the DGPS correction signal, correcting for these effects can reduce the error significantly, the best implementations offering accuracies of under 10 cm.

In addition to continued deployments of the USCG and FAA sponsored systems, a number of vendors have created commercial DGPS services, selling their signal (or receivers for it) to users who require better accuracy than the nominal 15 meters GPS offers. Almost all commercial GPS units, even hand-held units, now offer DGPS data inputs, and many also support WAAS directly. To some degree, a form of DGPS is now a natural part of most GPS operations.

Военные просто отписались, подняв на спутниках второго поколения точность гражданского сигнала до приемлемого; сами они давно уже пользуются гпс с точностью 1-3 метра (Excalibur), недостижимой на гражданских гпс.

[vepr-y.livejournal.com]

Прошу прощения, что влезаю, просто это случайно оказалась моя профессионалбная область знаний.

Эта остаточная неточность (погрешность эфемерид и , особенно, ионосфера) не намеренная. Это фундаментальные ограничения глобальной системы, а поправки dgps по определению локальны ( потому что для них нужен опорный приемник в данной местности). Так что Ваш собеседник прав, к SA это не меет отношения.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я тоже отписался - это (было) и моей профессией :)

[vepr-y.livejournal.com]

О! Коллега! :-)

[void-am.livejournal.com]

Не вопрос, я панибрат до матюков.

Разумеется, эфемериды и ионосфера непреднамеренные, я лишь цитировал текст. Но и текущая разница в точности гражданского и военного сигналов ничем иным, кроме преднамеренного искажения, не объяснима (частоты близкие, групповая скорость не отличается).

Что касается точности в 5-8 м, упомянутой топикстартером - маловероятно, что повышение с обычных 10-15 произошло за счет использования больше необходимого числа спутников.

[scholar-vit.livejournal.com]

Это, конечно, вопрос технический. Но мне довольно долго за эту технику деньги платили, так что позанудствую...

1. SA заключается в следующем. Гражданский сигнал намеренно "портили", дабы враг не догадался.

2. Теперь этого не делают. Гражданский сигнал настолько точен, насколько может быть точен одночастотный GPS.

3. Тем не менее, у военных все равно точнее. Дело в том, что военный (зашифрованный) сигнал идет на другой частоте; это дает существенную выгоду при определении ионосферного запаздывания. Ионосферное запаздывание зависит от частоты. Поэтому если сравнить два сигнала (гражданский и военный), то его можно вычислить, и тем самым избавиться от существенного источника неточности.

4. Другой способ вычислить ионосферное запаздывание - это действительно передавать текущие поправки с наземного источника.

5. Сейчас эти поправки умеют принимать даже дешевые приемники.

[void-am.livejournal.com]

2. Это делают.
Гражданские дают точность 10-15 м, военные - 1-3 м (испытания Excalibur, то есть тут и точность механизмов управления). Разница объяснима только преднамеренным искажением.

http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ato/service_units/techops/navservices/gnss/gps/policy/presidential/?print=go#top
FAA точного текста указа не дает, так что "возможны нюансы", что они там наразрешали и наотключали.

3. Частоты сигналов практически одинаковые, групповые скорости сигналов тоже - резонансные частоты молекул далеко от них. Так что кратная разница точности (едва ли не на порядок) обеспечивается только за счет алгоритма (передачи более точных параметров орбит).

4. Я подозреваю, что повышение точности с 10-15 метров до 5-8 в городах обеспечивается не только повышением числа использованных спутников, но и дгпс.

[scholar-vit.livejournal.com]

Вообще-то задержка пропорциональна обратному квадрату частоты. L1 - это 1575.42 МГц, L2 - 1227.60 МГц. Разница в обратных квадратах 40%.

Ну честное слово, я знаю, о чем говорю :)

[gegmopo4.livejournal.com]

А вы сейчас Военную Тайну не выдаёте?

[oude-rus.livejournal.com]

Выйдите в чиста поле, отключите 3g и wifi к измерьте точность после холодного старта -- если не верите тому, что вам здесь наговорили.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Я верю (см. обсуждение выше), но чтобы проверить в чистом поле нужно или два приёмника - сравнивать их показания; или объект с заранее известными очень точными координатами - маяк, астрономическая лаборатория наблюдения (телескоп в поле) и т.д.

[oude-rus.livejournal.com]

Эргодическая теорема вам поможет.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Столько ждать что сойдётся - можно и не дождаться.

[oude-rus.livejournal.com]

Теорема больших чисел вам поможет.