Я фигею, дорогая редакция

[taki_net]

Ой.... я тут прочитал, в любимой книге моей и Высоцкого, в Уголовном кодексе то есть:

Ст 12 УК РФ:

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если совершенное ими деяние признано преступлением в государстве, на территории которого оно было совершено, и если эти лица не были осуждены в иностранном государстве. При осуждении указанных лиц наказание не может превышать верхнего предела санкции, предусмотренной законом иностранного государства, на территории которого было совершено преступление.

Есть один вопрос и одно предложение. Вопрос - юристам: это как? Какую траву они курили? Где-то еще такое есть?

Предложение: я наконец-то придумал прекрасный способ заработка для либертарианской общины. Регистрируем государство, в котором будет отсуствовать как класс уголовная отвественность, и берем хорошие деньги с россиян за однодневную визу (если есть еще страны с таким фантастическим законом - с них тоже). Косяком поедут желающие примочить жен и прочих богатых дядюшек. Если повезет - объекты уговаривают съездить в круиз добровольно, если не повезет - ну, придется отвечать за "незаконное лишение свободы", до двух лет. Думаю,а услугу будет спрос.

Update posic обратил мое внимание на то, что Закон 27.07.2006 N 153-ФЗ ввел новую редакцию этого места:

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.

Во-первых, лазейка остается, а во вторых - расширяется: решение ЛЮБОГО иностранного суда (опять никакой оговорки о признании), оправдавшего россиянина или наложившего символическое наказание - является окончательным для России!

Позволю себе догадку - первоначальная редакция, действительно, имела в виду защищить граждан от нелепых обвинений типа "а вот вы в Амстердаме в кофешоп заходили - пожалте на нары", но исполнено это было криво. А новая, еще более кривая, боюсь, заточена под прикрытие россиян от преследования за преступления, совершенные в Приднестровье и Абхазии: прокуратура может отказывать, говоря "да его уже оправдал Абхазский суд" (или они говорят "грузинский"?) Вот потеха...

Comments

[tantalus2.livejournal.com]

6-я поправка американской конституцьи гласит:
Amendment VI
In all criminal prosecutions, the accused shall enjoy the right to a speedy and public trial, by an impartial jury of the state and district wherein the crime shall have been committed, which district shall have been previously ascertained by law, and to be informed of the nature and cause of the accusation; to be confronted with the witnesses against him; to have compulsory process for obtaining witnesses in his favor, and to have the assistance of counsel for his defense.
Задача Вам: убийство совершено на территории национального парка Йеллоустоун. Из кого будете набирать жюри присяжных?

[taki-net.livejournal.com]

К чему Вы задаете этот вопрос, могу я узнать?

[tantalus2.livejournal.com]

Нет, Вы сперва ответьте, а потом уж я попробую объяснить:)

[taki-net.livejournal.com]

Отвечаю: я не специалист по американскому конституционному праву и не американец. Насколько я понимаю, трансформация общей нормы конституции в четкие нормы уголовно-процессуального закона - непростая юридическая работа. В приведенном Вами примере, например, неизвестно (и мне лень смотреть), в какой штат входит территория парка или над ней существует федеральная юрисдикция.

Итак - зачем Вам надо было это знать и что Вы хотите мне сказать?

[tantalus2.livejournal.com]

Это я к тому, что в каждом законе при желании можно найти лазейку. Вот и мой пример был именно об этом. На территории национального парка Йеллоустоун, расположенного в штате Вайоминг, но являющегося, как и все национальные парки, федеральной территорией, нет постоянного населения. Стало быть, и жюри набирать не из кого. Идеальное место для совершения преступленияё Да я Вам больше скажу: если рассматривать американский билль о правах в историческом аспекте, то ведь что получается-то, а? Законы действуют на территории 14 штатов расположенных на атлантическом побережье, а обширные пограничные территории на западе вообще никакими законами не связаны: как пожелаем, так и сделаем. Во как!

[taki-net.livejournal.com]

Угу, я понял. Хотите об этом поговорить?

[tantalus2.livejournal.com]

Если честно, то не хочу. Не люблю я юридические дискуссии. Лучше всего о них сказал великий Гёте в переводе Б.Пастернака:
Вот поприще всех бесполезней.
Тут крючкотворам лишь лафа.
Седого кодекса графа,
Как груз наследственной болезни.
Иной закон из рода в род
От деда переходит к внуку.
Он благом был, но в свой черед
Стал из благодеянья мукой.
Вся суть в естественных правах.
А их и втаптывают в прах.

[taki-net.livejournal.com]

Если честно, то не хочу. Не люблю я юридические дискуссии

Угу, Вы не любите юридические дискуссии, однако вмешались в обсуждение чисто юридического (хуже - технико-юридического) вопроса, написали 4 коммента. Откуда я делаю вывод, что Вы участвуете в дискуссиях на неинтересные Вам темы, имея в виду какой-то другой интерес, кроме самой темы.

Настоятельно прошу Вас посещать мой журнал только с целью обсуждения интересующих Вас тем.