"И собственным знаменем они подотрутся"

[taki_net]

К числу "символических", базовых отличий Республиканской партии США относится ее "верность букве Конституции" и упреки Демократам в стремлении прогнуть Конституцию под текущие задачи (вывести из нее, например, запрет расовой дискриминации, которого там, очевидно, нет - в конце концов, это вообще Конституция рабовладельческого государства).

Тем не менее кандидат №2 в президенты от Респов - Дональд Трамп - наглядно показал, что если Конституцию нагибают не влево (ради свобод и равенства), а вправо (ради арестов и кровопусканий) - то в этом нет ничего нехорошего. Это не модернизм, а следование духу и букве.

Конкретно, Трамп в своих экспрессивных речах не только своего виртуального визави (кандидата №2 от Демократов) Сандерса "даже не социалистом, а коммунистом" (а впрочем, посетовал, что тот слишком вяло борется с Хиллари Клинтон), не только полил грязью многих своих товарищей по партии, но и высказался, разумеется, по сирийско-беженскому вопросу.

Во-первых, он обещал, невзирая на обещания государства, аннулировать визы и депортировать беженцев, которых впустит Обама, на том основании, что они "молодые крепкие мужчины" (авторы интервью дают справку - 50 процентов уже принятых беженцев дети, 25 процентов - старше 60 лет). Это дикое с точки зрения права и морали высказывание, однако, формально не нарушает Конституцию.

А вот ответ на следующий вопрос Яху - "не собираетесь ли вы ввести тут или иную форму идентификации мусульманской религиозной принадлежности в полицейские файлы, документы и т.д." - он ответил ДА.

Принципиальное невмешательство государства в сферу религии - это, собственно, краеугольный камень Конституции, это та свобода, ради которой, собственно, Отцы-Основатели пересекали океан. И ревизовать ее - это будет покруче новация, чем давать сперва свободу, а потом и равноправие рабам и их потомкам.

Вообще как-то Великая Старая Партия превращается превращается в какой-то серпентарий. И немногих оставшихся в ней нормальных людей - жалко.

Comments

[cheeha.livejournal.com]

Ромни - это как раз тип рейгановского республиканца, которого начал изводить Гингрич. Для того, чтобы получить номинацию, бедняга врал до посинения. Я с большим уважением относилась к республиканцам до середины 90-х, когда они начали травить Клинтона. Обоих Клинтонов я, кстати, не люблю, но наблюдать их травлю за деньги налогоплательщиков было просто омерзительно. У Билла был роман с молоденькой особой и он врал об этом: это то, как обязан вести себя джентльмен в подобной ситуации! Нормальных людей его шуры-муры не интересовали. С этого начался процесс республиканского измельчания.

Потом Карл Роув ещё привлёк в республиканские ряды евангеликов и тут уже надо было всех святых выносить! А после избрания Обамы сформировалась жлобская ти-парти, которая выживает остатки вменяемых людей из GOP.

По поводу климата мы тут спорить не будем, мнение учёных-метеорологов вполне однозначно, а если Вас не впечатлил ответ президента Сьерра клаб, то обратитесь к научной литературе.

[yoserian.livejournal.com]

доказательств накопилось - предостаточно.
Если мусульмане хотят чтобы ислам воспринимался как религия, а не как деструктивный культ, им нужно основательно переписать Коран, и уничтожить все старые версии

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Как сам по себе однокурсник, уехавший в США, соглашусь и расширю/ограничу утверждение:
- нормальных людей полно с обеих сторон республиканско-демократического раздела. Партийная линия тут, судя по всему, -- вещь в значительной степени наследственно географическая, а поскольку особых различий в формальной нормальности между самыми демократическими и самыми республиканскими штатами нету, то и так понятно
- даже нормальных по человеческим меркам политиков среди республиканцев более-менее столько же, сколько и среди демократов. По крайней мере, так было до чайнопартийного взрыва пять лет назад.
- а вот нормальной риторики от них уже давно намного меньше. Может, с рейгановских времен, может, с гинричевских, на крайний слуай -- с буш-младшевских, но да. Позиция эвангелистов ли тому виной, демографические сдвиги ли, еще что, но факт налицо: даже вполне умным и порядочным республиканцам начиная с праймериз приходится говорить херню всякую. Маккейн разлива 2000-го был бы вполне избирабелен (вот такой у меня язык) от демократов сегодня. И Маккейн, и Ромни до кандидатства выглядели умнее и порядочнее, чем во-время. Почему им пришлось начинать выглядеть злее и глупее самих себя (а я почти уверен, что на самом деле они ближе к себе более ранним, чем к себе-кандидатам), почему сейчас публика хочет такого, а не нормального -- загадка для меня.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Я приехал в 93-м, хороший год был :) А кампания 94-го -- это было что-то! При этом, после ухода из парламента Гинрич оказался намного менее злобным и мелочным, чем если судить по кампании. Уж не знаю, кто там входит в фокус-группы, но, как ни крути, а, sorry за языкосмешение, catering to the base оказалось в результате race to the bottom.

[int19h.livejournal.com]

A stopped clock is right twice a day.

Я напомню, это существо, в числе прочего, пустило в массы мем "waterboarding is how we baptize terrorists". Это как, взвешенное заявление для кандидита в вице-президенты, по-вашему?

[int19h.livejournal.com]

Республиканцы двадцатилетней давности - это как раз последыши Рейгана, при котором вся эта катавасия как раз и началась - смысл сравнивать с ними? А вы вот сравните хотя бы с Голдуотером для примера (при том, что в свое время он слыл радикалом). Или вообще любым республиканским президентом или кандидадом в президенты после 2МВ и до Рейгана.

[int19h.livejournal.com]

Как ни крутите, но Civil Rights Acts принимали демократы при президенте-демократе - а те из них, кто был против, в итоге спустя некоторое время оказались в рядах республиканцев (кто не перековался и не ушел из политики с концами).

[int19h.livejournal.com]

Это много чего касается, не только партий. Например, большинство членов NRA - вполне меняемые люди, но у микрофона все равно брызгает слюной Wayne LaPierre.

[int19h.livejournal.com]

Потому что в праймериз участвует преимущественно party base, который радикализирован, а мэйнстрим партий - в меньшей степени (и республиканцев это касается особенно).

Еще один момент - протестное голосование по принципу single-issue. Это тоже куда популярнее среди радикалов. А поскольку в целом расклады очень близкие, даже относительно небольшая группа людей, голосующая слитным блоком, может очень сильно изменить картину - и политики об этом знают.

Плюс жесткая двухпартийная система, в которой большинство голосует не "за X", а "против Y". Плюс - конкретно в президентской гонке - partisanship в ВС с его пожизненным членством, к которому нынче сводятся многие аргументы за и против кандидатов.

Вот в итоге и получается, что в праймериз республиканцам приходится доить на голоса в основном evangelicals и прочих социал-консерваторов, со всеми вытекающими. На мэйнстримную часть при этом можно забить, т.к. все равно он никуда не денется - в general elections все равно они проголосуют за "своего" республиканца против "чужого" демократа. Кто-то будет это делать, зажимая нос, но это уже его личные тараканы.

Вот только они таким макаром доигрались до Трампа. И, думаю, при раскладе Трамп против Хиллари, не так уж и мало умеренных республиканцев проголосует за последнюю, потому что тут уже зажимай нос или не зажимай, воняет слишком сильно, и замажешься гарантированно.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Вроде, я все то же самое знаю, но все равно не верится, что этих причин может быть досаточно для такого уровня изменений. Впрочем, аналогия с NRA, которую вы ниже приводите, хороша. Видимо, действительно, может.

[yankel.livejournal.com]

https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_Rights_Act

1957 год - республиканец Эйзенхауэр
1960 год - республиканец Эйзенхауэр.
1964 - демократ Джонсон
1965 - демократ Джонсон

Во всех случая большинство республиканцев в Конгрессе поддерживало законы.

Какие такие ужасы совершали республиканцы после принятия данных законов, что позволило бы обвинить их в расовой нетерпимости?

[int19h.livejournal.com]

Я самое важное забыл упомянуть - демографические изменения, которые неизбежно каждый год добавляют голоса демократам. И я не только и даже не столько иммиграцию имею в виду, сколько то, что среди молодежи вообще либеральные или либертарианские взгляды доминируют, религиозность - резко падает, и все такое прочее. Собственно, если посмотреть на опросы по разным wedge issues с раскладом по возрастам, то там четко видно, что единственная республиканская тема, по которой нет возрастного тренда против них, это аборты. Может, еще в несколько меньшей степени - gun control (но там тренд в целом против них, т.к. они сильно правее даже собственного электората по этой теме). По всем остальным пунктам новые поколения четко не с ними. Причем это не возрастное, а именно поколенческое - т.е. если человек был, например, за траву и однополые браки в 20, то он будет за них и в 40 (на эту тему тоже были опросы с вполне однозначным результатом) - так что они постоянно теряют голоса.

(Собственно, если бы не electoral college и не креативный джерримендеринг на местах - республиканцы уже несколько лет как были бы в перманентной оппозиции.)

Как следствие, в отличие от демократов, для которых проигрыш на выборах - это лишь временное поражение, и повод отступить и перегруппироваться, не более, для республиканцев каждые выборы в последние 15-20 лет или около того воспринимаются через призму "последнего шанса". Сдержать, так сказать, либеральную орду на последних подступах к сердцу The Real America. Это, собственно, очень хорошо видно в их предвыборной риторике. Поэтому и проигрыши воспринимаются очень болезненно, и ведут к дальнейшей радикализации - получается такая странная положительная обратная связь, когда каждые проигранные более радикальными кандидатами выборы приводят к усилению базы, и к еще более радикальным кандидатам на следующих. Потому что враг у ворот, последний бой, но пасаран и все такое.

Это, видимо, будет продолжаться до очередной перезагрузки системы, вроде той, что имела место вокруг диксикратов в 60-е - на выходе получим две-три правых партии вместо одной (примерно так: умеренные либертарианцы, умеренно консервативные популисты а ля Трамп, и собственно хардкорные религиозные социал-консерваторы), одна из которых и станет новой второй партией, а остальные деградируют до уровня протестных третьих партий вроде Constitution Party.

[int19h.livejournal.com]

Вам уже выше назвали волшебное слово - Southern Strategy.

"You start out in 1954 by saying, "Nigger, nigger, nigger." By 1968 you can't say "nigger" — that hurts you. Backfires. So you say stuff like forced busing, states' rights and all that stuff. You're getting so abstract now you're talking about cutting taxes, and all these things you're talking about are totally economic things and a byproduct of them is blacks get hurt worse than whites. And subconsciously maybe that is part of it. I'm not saying that. But I'm saying that if it is getting that abstract, and that coded, that we are doing away with the racial problem one way or the other. You follow me — because obviously sitting around saying, "We want to cut this," is much more abstract than even the busing thing, and a hell of a lot more abstract than "Nigger, nigger.""

Это, что характерно, сказал республиканский политический советник, который в т.ч. занимался предвыборными кампаниями Рейгана и Буша-старшего.

[gena-t.livejournal.com]

Ну с другой стороны. Республиканцы ведь с самой великой депрессии до практически конца двадцатого века почти никогда не выигрывали выборы в Палату представителей. Пару раз только за шестьдесят лет. А последние двадцать лет у них там все не так и плохо. Так что может и еще и выкрутятся.

[ermenegilda.livejournal.com]

И чисто по-человечески симпатичная. Она своего больного ребенка не бросила и старшую дочь к аборту не принудила.

[taki-net.livejournal.com]

Входя в этот журнал, Вы видели надпись "склад всякой хуйни в комментах"? Не видели? Правильно, потому что ее нет.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, про Ромни мы имеем практику его губернаторства, а про Маккейна отзыв Сороса, так что да, они здорово лучше, чем пытаются выглядеть.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Вы главное никогда (слышите, никогда!) христианскую Библию не открывайте. А то удивитесь.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Ну, эволюция и глобалворминг это еще более-менее понятно... Но налог-то вам чем не нравится?

[garret-lab.livejournal.com]

Согласен, что Никсон был абсолютно ужасным человеком и ещё более ужасным президентом, но идеологически он, по меркам нынешней Великой Старой Партии Жуликов и Ханжей, даже на кончик её наименее правого крыла не попадает.

[garret-lab.livejournal.com]

Мне плоский налог республиканского разлива не нравится из-за арифметики.

Вот здесь, например, можно почитать популярное изложение: http://www.vox.com/2015/3/30/8309757/liberals-consumption-flat-tax

[garret-lab.livejournal.com]

Последняя инкарнация Гингрича ("я слишком люблю мою страну, чтобы помнить, какая по счёту у меня на данный момент жена") не кажется мне менее отвратительной, чем во времена импичментов и шатдаунов.

[garret-lab.livejournal.com]

Вполне вменяемые люди не будут платить членские взносы в организацию, позволяющей Wayne LaPierre брызгать слюной у микрофона.

[cheeha.livejournal.com]

Мне нравится жить в цивилизованной стране, а за 10% можно сделать цивилизацию на уровне древнего Израиля, где был именно такой уровень налогообложения. Очень даже приличная цивилизация была... для своего времени. :)

[jozhin.livejournal.com]

С публикой вопрос очень интересный, и, похоже, касается не только американцев. Онлайн (да и живьем) я наблюдаю граждан трех разных стран (Израиль, Россия, США); правый электорат очень похож, откуда это взялось - непонятно. Почему читают Крылова, Соколова и Латынину? Почему ученые (хотя бы бывшие) уважительно отзываются о каких-то исполкомовских бабищах (Сара Пэйлин)? Почему всех клинит на Обаме до полной потери самоконтроля?
Т.е. общие слова про всплеск реакции в ответ на глобализацию и т.п. я читал и сам могу что-нибудь написать. Но ни микроскопический (на уровне отдельных людей) ни более крупношкальный механизмы мне неясны совсем.
Собственно, последнее время Россия именно этим и интересна - в ней, как обычно, глобальные тренды проявляются наиболее отчетливо, она, похоже, опять пытается сообщить миру как не надо.