taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-01-16 01:58 pm

Про жилищный рынок. Странное

Цены на массовое жилье в городах России довольно странные. Естественно ожидать, что стоимость квартиры, умноженная на депозитный процент, будет меньше (или в крайнем случае равна) арендной плате. Иными словами, если у вас есть лимард денег, которые вы хотите приумножать, вам должно быть примерно все равно, положить их на депозит или купить квартиру и сдавать в аренду. Точнее, выручка от аренды должна быть больше, так как на депозите деньги растут "сами", а сдача квартиры - нервный, рискованный и затратный бизнес. (Можно рассуждать и с другого конца: если у вас есть кусман денег в месяц и негде жить, то для вас должно быть примерно одинаково - снимать в долгосрочную аренду или купить по ипотеке, иными словами, стоимость умножить на ипотечный процент должны быть примерно равна аренде).

Не получается. Вот московская трешка в массовой застройке или двушка в престижном районе, за 10 миллионов. Депозит 10 процентов (очень консервативная оценка). Итого аренда должна быть миллион в год, 80 тыс. в месяц. Реально 35 тыс., вдвое меньше.

Или вот статья, в которой этот расчет сделан для Казани:
http://ilyavaliev.livejournal.com/6755824.html

Иными словами, что-то странное происходит с капитализмом в этой стране.

[identity profile] tvguide-khv.livejournal.com 2016-01-16 11:14 am (UTC)(link)
ага сравним лица того у кого был и остался депозит в валюте и того кто пару лет назад вложился в квадраты...

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2016-01-16 11:20 am (UTC)(link)
Перспективы валюты тут у нас тоже туманны. Что в депозите, что под подушкой. А метры в квадрате они и есть метры в квадрате. Хотя валюта даже под подушкой оказалась выгоднее. Пока что.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-16 11:38 am (UTC)(link)
В смысле? Если государство запретит продажу валюты, мы ее все равно продадим (или даже вывезем), с некоторым риском. Если государство запретит продажу квартир, или обложит налогом, или уплотнит беженцами из Донбасса - что ты сделаешь?

Деньги ВСЕГДА лучше.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2016-01-16 11:45 am (UTC)(link)
То, что под подушкой, мы продадим все равно, хотя было время, когда это было весьма рискованно. А то, что в банках, захотят не отдать в натуральном виде - ну и не отдадут. Поэтому у депозита есть свой риск. А квартиру сдавать - это не продавать. Сдавали всегда.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-16 11:55 am (UTC)(link)
//Деньги ВСЕГДА лучше.//

в российском обществе есть твердое убеждение, что
Недвижимость ВСЕГДА лучше.
Что и объясняет описанные перекосы.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2016-01-16 02:16 pm (UTC)(link)
++
Шульман вроде писала, что РЕАЛЬНЫЕ российские скрепы - это аборт, развод и право на квартиру.

С деньгами теми еще неизвестно что будет, а квартира - вот она. Правильно ли, нет ли, но недвижимость в крупных городах оценивается массовым сознанием как единственное надежное вложение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-01-16 03:05 pm (UTC)(link)
Это понятно, но откуда оно взялось?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-16 03:30 pm (UTC)(link)
хз, наверное, еще с совеццких времен, когда на деньги квартиру купить было практически нереально.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2016-01-17 07:41 am (UTC)(link)
да, бытие определяет сознание
советские деньги вообще были не вполне деньги, чтобы что-то купить одних денег было мало. плюс денежные реформы и кризисы регулярно уничтожавшие накопления.

доллару доверия тоже нет ибо с одной стороны могут запретить/изъять, во вторых "вот-вот рухнет"

[identity profile] 3mer.livejournal.com 2016-01-17 07:44 am (UTC)(link)
Как написали выше, в союзе сначала был 1 дефицит потом 2 инфляция. В обоих случиях не было валюты, поэтому сохранить чтото можно было только в недвижке.

3. потом пришли 2000е, рост цен на нефть и страну залили валютой. Грубо говоря валюта в это время обесценивалась по отношению к недвижке. Потомучто нефтяные доходы росли, а места в нерезиновой да и везде в городах осталось столькоже.

4 вот оказалось что надо было выходить из недвижки в 13-14 году. Но тогда же санкции казались смешными и нефть не могла быть ниже 80

[identity profile] 3mer.livejournal.com 2016-01-17 07:49 am (UTC)(link)
Вот тот случай который вы описали -это случай равновесия.
Но его никода не было в рашке.
Точнее его небыло скольконибудь долго, он оч. быстро заканчивался.
Наверное самое равновесное состояние был пик кризиса 94 или 98 года.
Народ все время жил при максимальной скорости качания маятника.

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2016-01-19 08:54 am (UTC)(link)
Дожили. Деньги лучше инвестиций (к сожалению да).

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2016-01-19 12:17 pm (UTC)(link)
Дожили. Деньги лучше инвестиций (к сожалению да).

[identity profile] tvguide-khv.livejournal.com 2016-01-16 11:57 am (UTC)(link)
у квадратов есть еще такая история как капремонты и... риски потери при исчерпании ресурса конструкций... "окно жизни" советского панельного хлама (100 лет) никто не отменял... его можно отсрочить... но не отменить.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-01-16 01:37 pm (UTC)(link)
В городах (тем более в Москве) как я понимаю, большая часть стоимости жилья - это стоимость земли под домом. Земля же все-таки никуда не денется, даже если дом упадёт. Хотя конечно может подешеветь, да.

[identity profile] tvguide-khv.livejournal.com 2016-01-16 01:46 pm (UTC)(link)
кто сказал что до управления ей может будет добраться?

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-01-16 01:55 pm (UTC)(link)
В смысле? Зачем добираться? Если Москва будет стоять, и с ней ничего страшного не случится, то скорее всего после того, как дом упадёт, его жильцы (и наследники погибших под завалами) сравнительно дёшево смогут переехать в какой-нибудь другой дом. А на этом месте застройщики ещё чего-нибудь построят. Мне так кажется.

[identity profile] tvguide-khv.livejournal.com 2016-01-16 02:08 pm (UTC)(link)
мне кажется вы мыслите о земле основываясь на разумных каких-то заключениях а не земельных законах рф или практике.