Феминистическое/антифеминистическое

[taki_net]

А вот как бы уважаемые леди и джентльмены и люди других и неопределенных полов - оценили такие правовые новации?

1. В случае полового акта между мужчиной и женщиной, при отсутствии между ними явной договоренности и распределении ответственности (например, в формате брачного контракта), мужчина несет [стандартную для "законного отца"] материальную ответственность за рождение и выращивание общего ребенка, за исключением случаев, когда он принял все необходимые меры для предотвращения беременности, но вмешались обстоятельства непреодолимой силы.

2. Женщина, попросившая мужчину не использовать мужской презерватив, или повредившая его, или получившая доступ к сперматозоидам мужчины - утрачивает право требовать признать его отцом помимо его согласия.

[Poll #2038815]

Comments

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Вопрос сформулирован таким образом, что из него вытекает: ребенок - женское дело, мужчины имеют к зачатию опосредованное отношение, действия женщины влекут за собой изменение прав _ребенка_ и обязанностей отца по отношению к _ребенку_.
В принципе, мужчины нередко проговаривают такое, звучит оно примерно так: она сука, поэтому я ее детям ничего не должен (о своих детях); знала на что идет, когда сексом занималась, знала, что от этого бывают дети, так с какой стати я теперь должен что-то ее ребенку (опять же о своем ребенке).
О реальности применения и возможных злоупотреблениях вообще молчу.

[taki-net.livejournal.com]

Однако, остается вопрос, что делать в ситуациях:

- когда обе стороны отчетливо не желали ребенка, но при этом только одна предприняла все разумные меры для недопущения беременности, а вторая нет.

- когда одна не хотела и приняла меры, а вторая хотела и не приняла (при этом первая проинформировала вторую).

Коротко говоря, я предлагаю сузить дискуссионную зону, признав, что всякий секс без презерватива - стопроцентно мужская ответственность (кроме обмана с другой стороны), а дальше уже думать над более сложными случаями.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Если есть ребенок, у него есть права. Мне кажется, это не предмет для дискуссии.
Ну т. е. можно поговорить о том, надо ли создавать ситуацию, при которой появятся дети второго сорта, не имеющие права быть обеспеченными отцом (причем только отцом), можно. Но разговор будет с душком.
Все разумные меры - это не заниматься сексом с человеком противоположного пола. Стерилизация тоже помогает.

[e0stre.livejournal.com]

суд решит.
И обычно в пользу ребенка. И моральные права окажутся совершенно не у дел.

[gena-t.livejournal.com]

В современном обществе женщина всегда может принять меры. Ну кроме случая, если её вдруг запрут где-нибудь и выпустят только через девять месяцев. Но такое уже вряд ли часто бывает.

[dance-in-round.livejournal.com]

одна сторона может вазектомию сделать.
если после этого еще надеть резинку, то вторая сторона может хоть на голове стоять - ничего не получится.

но проще, конечно, ничего не делать и обвинять вторую сторону)

[e0stre.livejournal.com]

согласна с вашей формулировкой.

[virago-ghost.livejournal.com]

ты забыла сказать, что это уже было в истории, когда непризнанные отцом дети не имели права на отцовскую заботу; только тогда "разумными мерами" считалась женитьба; если женщина не вышла замуж и не гарантировала своему ребенку наперед содержание от предполагаемого / возможного отца, то следовательно она хочет получить деньги обманом, шантажируя ребенком, ребенка завела обманом, сама дура виновата, надо было не спать с мужиком; а мужик тогда "предпринял все меры достаточные", чтобы отцом не стать, если не женился и письменных обещаний признавать и содержать детей не давал;
вообще забавно само убеждение, что один может какие-то 100% гарантии от оплодотворения получить при половом акте, а вторая при этом "получить его сперму обманом";
я этих историй знаю на процессах по отцовству вагон, каждый второй рассказывает, что быть того не может, он в нее не кончал, она видно добыла сперму из презерватива, а потом спринцевалась, или за щекой хранила, пока не добежала до туалета

[luche-chuchhe.livejournal.com]

вот поэтому опрос и удивил
ну и вообще - получение спермы обманом, видимо, очень актуальная и распространенная проблема, куда там матерям-одиночкам

[virago-ghost.livejournal.com]

я тебе реально говорю: судятся врач с медсетрой, и он пытается судье доказать, что раз она медсестра, то никак не могло случиться, чтоб таблетки не сработали, презерватив подвел, нет-с, ваша честь, самый вероятный сценарий - она украла презерватив и быстро ввела себе сперму в общественном туалете, отбежав на минуту;
представь себе состояние судьи

[luche-chuchhe.livejournal.com]

угу, тут я вижу примерно ту же иллюзию контроля - конечно, если я использую презерватив, статистика не работает, презерватив дает стопроцентную гарантию, так что если женщина забеременела, это она обманула

[virago-ghost.livejournal.com]

а вообще - феерия. конечно, толпа народу на голубом глазу рассуждает в том духе, чтоб по сути вернуть правовую разницу законно и незаконннорожденных, при чем право определения "законнорожденности" остается за мужчиной и за форм-мажор он не отвечает, а вот женщина отвечает автоматом, при чем ребенок теряет в правах и лишается отца;
феерия; назад, в прошлое, и назовем это вопросами феминизма