Ненародные сказки про СССР

[taki_net]

Небезызвестная Синяя Ворона пишет:

в СССР. То есть люди получали квартиры в пользование и могли пользоваться ими более свободно, чем, к примеру, в ФРГ - "собственным" жильем. Квартиру можно было перестраивать как угодно. Ремонтировать как угодно. Стеклить или перекрашивать балкон. Держать на балконе кур или в квартире шесть собак.
Можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки.

И вот на основе баек этого существа люди составляют себе представление об СССР.

Какая все-таки феерическая дура... нет, не так. Какие феерические дураки ее читают.

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

ШТАААА?!?

[teabushmanmike.livejournal.com]

Что, нельзя было кур держать?

[taki-net.livejournal.com]

Поскольку ты у меня проходишь по категории троллей с некоторого времени, я вынужден попросить формализовать вопрос.

1. Разрешал ли ЖК РСФСР и подзаконные акты держать кур?

2. Случалось ли, что граждане держали кур?

3. Другие варианты?

[olga-smir.livejournal.com]

спрошу буду дома когда у родаков, но что основное не так? просто мы ничего этого не делали, но пособственному пофигизму, нам и в голову не приходило. ничего из этого было нельзя что ли? или с пропиской и наследством что-то не так? просто кратко - это было запрещено, так я поняла? я просто тоже бы не увидела ничего невероятного,п росто не в курсе.
в принципе, было бы логично, что если квартира гос-ая, то её так уж перекраивать особо нельзя,никого не спросясь, это как раз может и правильно было бы, я не в курсе, там наверно на западе социапльное жилье тоже особо не перестроишь, но я просто не в курсе.
я не в плане тролля мне по правде заинтересовало же.

[taki-net.livejournal.com]

Ничего не так. Ложь каждый пункт.

1. "Квартиру можно было перестраивать как угодно."

Конечно, ложь. Правила не поменялись с тех пор, точнее, смягчились. Любые перестройки без согласования НИИ ЖКХ запрещены.

2. "Ремонтировать как угодно." Точно то же, все правила как сейчас, только жестче.

3. "Стеклить или перекрашивать балкон." Чушь. Балконы, выходящие на улицу, нельзя было стеклить вообще.

4. "Держать на балконе кур или в квартире шесть собак." Нет, запрещалось (кур). Собак можно и сейчас.

5. Про прописку. Брехня.

[xyrr.livejournal.com]

Абсолютная ложь - это пункт о наследовании. Все квартиры, кроме кооперативных, находились в муниципальном владении и распределялись по договору соцнайма. Муниципальные и сейчас существуют: люди там зарегистрированы, их потомки там же будут проживать, но собственниками они не являются. Унаследовать же можно только собственность. Никаких имущественных прав на квартиру у советского гражданина не было и быть не могло, купить муниципальную квартиру было невозможно. Можно было через операцию "обмен с доплатой" улучшить жилищные условия. При выписывании из одной квартиры и вписывании в другую человек не "приобретал" вторую хату, а терял предыдущую. Потому что не было рынка недвижимости, а была просто крыша над головой. Квартира активом не являлась. Активом являлась прописка, и московскую/ленинградскую прописку даже в коммуналке люди должны были ценить больше, чем трёшку в Караганде.

Кооперативное движение несколько поправило эту ситуацию.

[klangtao.livejournal.com]

Она что, окончательно грёбнулась?

[taki-net.livejournal.com]

Меня скорее интересуют ее читатели.

[andreype.livejournal.com]

Ну, с поправкой на Ваш вопрос о ЖК и подзаконных актах, отмечу, что квартиру перестраивали как угодно, а потом узаканивали перепланировку через суд. Сам так делал.
Ремонтировали как угодно - да.
Стеклили или перекрашивали балкон - да.
Держали на балконе кур - да, мать их за ногу, а еще и петухов, которые ранним утром кукарекали!!!
В квартире шесть собак - шесть не видел, а 3 собак или 5 кошек - видел.
Можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки - да.

[taki-net.livejournal.com]

Что, и перестройку с нарушением СНИПа?

+++ Ремонтировали как угодно - да.

В смысле? Прям после 23 часов сверлили?

+++ Стеклили или перекрашивали балкон - да.

И почему я в Москве не видел ни одного стекленного балкона до 1990 года примерно?

+++ Держали на балконе кур - да,

Вы, пардон, что хотите доказать, что закона такого не было или что граждане его нарушали? Что много соврграждан забивали болт на закон - с этим вроде никто и не спорит.

[monkey-chita.livejournal.com]

Насчет дачи помнится.. про пресловутые 35 кв.м. максимум. И соседа по даче, повесившегося из-за того, что ему вынесли предписание двухэтажную дачу снести, так как превышала максимум. Спас другой сосед, после лечения несостоявшегося висельника больше не трогали. На моего папу кто-то из соседей просто в центральную газету накатал, следователь приходил, измерял по сантиметру и считал по куче расписок стоимость.
И сразу для троллей: я взрослая тетенька, это не с чужих слов факты.

[heinza.livejournal.com]

Нет, ну общий пойнт - что в западных странах гораздо жестче регуляция общественного пространства - вообще верен.
Другое дело, что это скорее хорошо, чем плохо - за исключением гумозных случаев типа германского запрета работать по воскресеньям.
Но большая зарегулированность жизни в целом, особенно городской жизни - вообще говоря, правда.

[taki-net.livejournal.com]

Согласитесь, что полемический метод "но в ГЛАВНОМ он-то прав" слегка скомпрометирован?

Скажи она именно то, что сказали Вы - я бы не возражал.

Кстати, про "наследование через прописку" неверно просто вообще.

[natomist.livejournal.com]

Есть вещи в колторые очень легко не поверить. Я 1980-х годов рождения не поверил в свое время, когда мне сказали, что когда-то нельзя было стеклить балконы и срезать/перекрывать проходящие через них пожарные лестницы.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, второе и сейчас нельзя.

[ermite-17.livejournal.com]

Чему Вы удивляетесь - это типичная тоска иммигранта-варвара по родной "нахаловке", самострое, которому мешают назойливые чиновники-формалисты страны пребывания.
"Нахаловка" есть и в нынешней РФ, там, где у проезжающего начальства нет шансов увидеть азиатский ужас, на него, как и в СССР, закрывают глаза (бесплатно или за взятки).

[tatasha-51.livejournal.com]

про прописку особенно доставило. Сестру с ребенком после развода обратно к родителям прописать отказались, т.к. площадь маленькая, по санитарным нормам не проходили.

[0lenka.livejournal.com]

Это она ещё о многом хорошем забыла! Если знать места, можно было получить квартиру сразу с бельём в шкафу и кашей на плите. Куда там ФРГ.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну да, из то же серии, что "мы все запрещенное читали". Типа запретительные нормы и правила в СССР были только для галочки, а на самом деле все делали что хотели и всем было весело и хорошо. Но те же самые люди говорят о неукоснительном соблюдении ГОСТов на сосиски и удивляются правовому беспределу постсовка.

[scholar-vit.livejournal.com]

:)

[mona-silan.livejournal.com]

Угу, у моей колежанки свекры формально разводились, чтобы оформить размен и родственный обмен с бабушкой, а потом выменять квартиру сыну.

А про ведомственную принадлежность жилья Ворона слышала когда-нибудь? Чтобы оформить обмен СОАНовской квартиры на городскую, въезжающим надо было получить разрешение на прописку в управлении делами СОАН.

[scholar-vit.livejournal.com]

Наша (расширенная) семья потеряла квартиру бабушки. Прописка не получилась.

Насчет размаха строительства: я-то помню бесконечную муку советского ремонта. С доставанием материалов годами.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Кстати, вспомнились стихи (наверное, из Крокодила).

Наш новый дом - как пароход / На коммунальной тяге. / С восхода солнца ветер рвёт / Расцвечиванья флаги. / Там золотисто-жёлтый тон, / Чуть выше - флаг лиловый. / Увит гирляндой панталон / Балкон у Ивановых, / А у Петровых за окном / Ажурные сорочки... / И так этаж за этажом - Подштанники, платочки... / Так с первых дней заведено: / Где быть цветам бы надо, / Везде исподнее одно / Сияет вдоль фасада! / И понапрасну управдом / Вновь призывал к порядку - / Вопрос поставлен был ребром: / Балкон иль бытплощадка? / И снова попусту с утра / Кричали женщины «Ура!» / И лифчики сушили. / Неотразимость их атак / Сам участковый понял / И простыню, как белый флаг, / Развесил на балконе!

[caballo-marino.livejournal.com]

"Можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки".

ЧТО????

Нет, ну можно же было остановиться вовремя, на запретах, которые можно было не соблюдать, а значит, их как бы и не было, и восславить ничем не ограниченную бытовую свободу советского человека в противовес пошлой буржуазной, частнособственнической, и куча народу согласилась бы, что сладкая возможность держать на балконе кур куда важнее и дороже всей этой ерунды. Бог с ним, что не продашь и не купишь, бог с ней, с пропиской, бог с ними, с нормами метража на человека и прочими радостями, зато уж если получил причитающиеся метры, то хоть крась, хоть стекли, хоть козу держи. Вот почему было не остановиться? Зачем расписываться в том, что идиотизм - это таки обязательное условие? :)) Никто же не тянул за язык.

[taki-net.livejournal.com]

Я до этой фразы читал беззлобно, хотя и с привычным отвращением, но на ней тоже сломался.

Всё правильно говорите.

[ign.livejournal.com]

Ну, в СССР под завесой тоталитаризма всегда существовал некий элемент анархии, особенно он вышел на поверхность в перестроечное время, но существовал всегда. Вспоминается, как в бытность мою студентом МГУ (это уже была перестройка) студенты активно сдавали в аренду свои студенческие общежития, делалось это совершенно открыто, и приезжавшие порой в гости иностранцы немало дивились такому "бизнесу", немыслимому в привычных им студенческих кампусах.

Иначе говоря, в СССР многое было зарегулировано государством до полного удушения; но там, где гражданам оставляли, формально или неформально какой-то участок "свободы", царил самый настоящий дикий капиталистический рынок, безо всяко государственного oversight'а, столь привычного для западного человека. Потом в 90-е эти крохотные кусочки дикого рынка и анархии охватили всю страну.

Интересно здесь то, что привычно тоскующие по временам СССР порой тоскуют по "порядку", который тогда якобы был, а порой по вот этой самой анархии - а нередко сразу и по тому, и по другому одновременно.

[hoz-subiekt.livejournal.com]

Про дураков ничего не скажу, не знаю, но про автора должен заметить. Живет семья из нескольких человек в трешке, потом семья резко уменьшается в силу естественной убыли, и вуаля, - коммуналка и еще один посторонний проживающий в одной из комнат, и все совершенно законно. Реальный случай, 1978-79 г.г. пр.Луначарского, г.Ленинград.
Да, зато в оставшихся двух комнатах можно и кур завести, не то что в бесправной Германии.

[inconceivable2.livejournal.com]

У меня мать из этих соображений поменяла после смерти отца четырехкомнатную на двухкомнатную -- все лучше, чем если бы подселили кого.

[proben.livejournal.com]

Не только стеклить было нельзя с "лицевой" стооны дома, вешать что угдно было нельзя. Ходил мент и требовал снять белье.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

http://taki-net.livejournal.com/2341888.html?thread=48517888#t48517888

[irmingard.livejournal.com]

Хрущеву пусть расскажет, как можно было кур на балконе держать. Он с этим прицельно воевал - именно с нарушениями.