taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-11 02:52 pm

Чертов Макдак в Варне, чертов Сбербанк

1. В Макдаке на Сливнице меня обули на 15 левов: регистратор (якобы?) сломался при проведении платежа с карты, манагер починил его и попросил ВВЕСТИ ПИН ПОВТОРНО (да, я лох, знаю). Пришли две СМСки и баланс карты уменьшился на 30 левов. Я подошел тут же и показал телефон - меня послали (кстати, впервые отказались разбираться). Просто внаглую, никуда не глядя, ни в какие логи - не знаю, что у вас в телефоне, у нас один платеж прошел.

2. Сбер отказался опротестовать платеж - да, видим, у Вас два платежа на одну и ту же сумма 15,33 лева, с интервалом в одну минуту, но у них разные платежные идентификаторы, это законные платежи, идите покурите.

Никогда, никогда, никогда не пользуйтесь сраным макдаком на Сливнице!!!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 02:27 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, о чем Вы.

Да, они мне отдали счет (кассовый чек). Один. Что это доказывает?

+++ когда пройдут два платежа и об этом можно будет предъявить бумажку

Они прошли. В течение нескольких секунд. О какой бумажке Вы говорите, я не понимаю? Мне пойти в банк (в Москве) и взять выписку, и поехать в Болгарию и принести там в Макдональдс эту выписку, да?

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-04-11 02:34 pm (UTC)(link)
К сожалению, да. Дороговато получилось бы, я понимаю. Но, Вы же понимаете, что, как ни крутись, смс -- это не доказательство в юридическом смысле этого слова. Доказательством может служить только бумага.

Счет вообще-то -- это не кассовый чек, это счет на бумажке :оплачено два обеда по 7,50 евро штука = 15 евро. И подпись заведующего. Или: "оплачено 4 обеды".

Они вам дали один чек, утверждая, что прошел один платеж. То есть, для них всё нормально. А если вы смогли бы предъявить им доказательство двух платежей, я думаю, что они бы не смогли предъявить второй счет и деньги пришлось бы отдать.

Что делать в такой ситуации за границей, я не знаю. В своей стране, нужно ото всех требовать бумажные доказательства и сталкивать лбами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 02:39 pm (UTC)(link)
Нормальное поведение в такой ситуации (показывают проход денег на телефоне) - звонить старшему менеджеру, который может зайти на сервер, и смотреть трассировку платежей. И пока это не сделано - извиняться и говорить "мы сейчас все выясним".

Мне просто внаглую сказали, никуда не глядя "один платеж и точка". Что было ЛОЖЬЮ.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-04-11 02:43 pm (UTC)(link)
Да, я понимаю. А почему вы не потребовали позвонить их старшОму? И еще: выдает ли их "регистратор" бумажку о платеже картой? Я спрашиваю, потому что у нас никакие смс не получают, а платеж считается произведенным, потому что аппарат выплевывает чек с перечислением оплаченных услуг и бумажку о платеже картой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 02:53 pm (UTC)(link)
Да, выплюнул. На второй платеж.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-04-11 03:41 pm (UTC)(link)
Хм. Они конечно специально всё разыграли, потому что я очень плохо представляю себе наших менеджеров, собственноручно ремонтирующих аппарат. Наверняка это запрещено.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-11 05:52 pm (UTC)(link)
Ну да, тогда они должны были дать по требованию квитанцию, что платеж failed, не прошел. И вот ее возможно можно было бы показать в Сбере. Но Сбер тоже мудаки - это их обязанность защищать клиента в такой ситуации. В Америке можно было бы легко опротестовать транзакцию, банк сам связался бы с продавцом и потребовал бы все нужные документы у них. И вернули бы деньги.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2016-04-11 08:35 pm (UTC)(link)
Меня банк тоже удивляет. По-моему, в такой ситуации в США банк бы просто сразу деньги вернул. У меня что-то похожее было один раз.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-11 08:46 pm (UTC)(link)
Если прямо в ту же минуту повторная транзакция - скорее всего да. Если сомнительно - сами потребовали бы у бизнеса формальные подтверждения легитимности транзакции, на чем бизнес, скорее всего, просто вернул бы деньги, потому что давать банку лживую инфу - это уже преступление.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-04-12 04:36 am (UTC)(link)
Это если пин-код не вводил. Тогда все просто. А с пин-кодом вроде бы нельзя.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2016-04-11 03:17 pm (UTC)(link)
Так риалли, нажалуйтесь в глобальный макдональдс. Гадостей напишите в каких-нибудь официальных группах.
Уверена, уладят за пару суток.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-04-11 04:11 pm (UTC)(link)
"Они прошли" - это значит, что Сбер получил два запроса на авторизацию нужной суммы, и дважды заблокировал ее на карточном счете. В этот момент доступный остаток уменьшился на дважды по 15,33 лева.
Отдельно должен прийти запрос на списание ранее заблокированной суммы. И только после этого сумма транзакции будет не "заблокирована", а именно списана со счета. Это НИКОГДА не происходит непосредственно в день транзакции, самое раннее что я видел - на третий день.

Соответственно, запрос на списание второй суммы может никогда не прийти, если действительно был сбой терминала, связи терминала с банком, шлюза банка и черт знает еще чего. То есть кассир мог и не врать, какой-то сбой действительно мог быть, ответа от банка на первый запрос терминал мог не получить. Правда, в такой ситуации по хорошему персонал должен уметь отменить первую транзакцию совсем, чтобы она не оставалась "зависшей". Но это уже зависит от их квалификации, которая в Маке вполне может быть весьма низкой, и от того как технологически организовано взаимодействие точки с ее банком: возможно, отмена потребовала бы ручного вмешательства персонала того банка по звонку от торговой точки, с чем конечно никому не хочется возиться, даже если они и умеют это делать в принципе.

В общем, точно утверждать, что это мошенничество, можно будет только тогда, когда вы увидите эти две суммы в месячной выписке, или в интернет-банке в статусе "проведено по счету", а не "заблокировано". А вполне вероятно, что вторая блокировка, повисев от нескольких дней до полутора месяцев, отвалится, и деньги вернутся в доступный остаток.

[identity profile] vepr-y.livejournal.com 2016-04-12 09:17 am (UTC)(link)
Да, у меня была структурно похожая ситуация с пятью сотнями евро (сначала "зарезервировали" 500 при бронировании гостиницы через букинг.ком, а потом, уже на месте, прокатали карточку и "снялось" ещё 500 сверху). Я был очень зол (и это таки бардак), но в итоге в конце месяца первые 500 таки "разблокировались" сами собой.

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2016-04-12 09:49 am (UTC)(link)
Ну вроде потому и советуют бронировать в букинге на кредитку а не на дебетовую карту. Потому что на дебетовой у вас блокируют ваши деньги а на кредитке деньги банка.