taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-04-18 12:55 pm

Насчет оружия

Всем любителям громогласных заявлений "свободное владение оружием доводит до вирджинской трагедии" или "только свободное владение оружием может избавить от таких трагедий".

Хватит пороть чушь (тем, кого это касается) и дезинформировать (всем остальным).

Нет корреляции между уровнем личной безопасности в обществе и режимом владения оружием. Среди самых опасных стран - США со свободным владением и Россия с несвободным, среди самых безопасных - Швеция с несвободным и Финляндия со свободным.

Ничего не ясно. Ситуация, кажется, серьезно зависит от неких других факторов - гораздо сильнее, чем от доступности "ствола".

Отдельное замечание для фанатов "гражданского оружия".

1. Для СРЕДНЕГО обывателя наличие у него оружия (именно у него, не у нападающих!) ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ увеличивает ЕГО риски. Это не так только при специальной физической и, главное, психологической подготовке.

2. Большинство людей в современных цивилизованных странах не обладают необходимыми для упомянутой в п.2 подготовки данными.

а это, например, что?

[identity profile] ivcotto.livejournal.com 2007-04-18 10:28 am (UTC)(link)
Image

А эта картинка показывает, что была другая причина

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2007-04-18 11:33 am (UTC)(link)
А чем объясняется такой резкий рост преступлений с 92-го по 94-й год?
Видимо, была какая-то другая причина, совсем не связанная с оружием. А потом, возможно, этот фактор перестал действовать и количество преступлений почти вернулось на прежний уровень и стабилизировалось.
Остаётся узнать, что это за фактор, который воздействовал в 90-е годы, а потом сошёл на нет.
А что случилось в 2003-м году? Опять этот же фактор поднял голову? Или ещё какой-то?

Re: А эта картинка показывает, что была другая причина

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-04-18 02:16 pm (UTC)(link)
Да уж. 1992-1994, очевидно, рост бандитских разборок плюс открытые границы с СНГ. Спад - общее цивилизовывание жизни плюс закрытие границ с СНГ.

Легкий горбик в районе 2003 может быть стат. флуктуацией или эффектом от открытия границ за запад.

очень хорошо!

[identity profile] ivcotto.livejournal.com 2007-04-18 02:54 pm (UTC)(link)
а какие же дополнительные факторы так ИЗБИРАТЕЛЬНО действуют в США?


"В штатах где pазpешено скpытое ношение оpужия, уpовень убийств на 33%, огpаблений на 37% ниже, чем там где не pазpешено. Общий уpовень пpеступности в штатах, где не pазpешено ношение - на 26% выше, чем в тех, где разрешено. Эти факты бyквально мгновенно были подтверждены в ходе эксперимента, проведенного во Флориде (там было разрешено скрытое ношение орyжия и yскорена процедyра его приобретения)."

Re: очень хорошо!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-04-18 03:25 pm (UTC)(link)
Вы в курсе, как различается уровень урбанизации разных штатов? Насколько уровень преступности в больших городах больше, чем в сельской местности?

Если не в курсе - подучите матчасть.

Re: очень хорошо!

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-04-18 04:41 pm (UTC)(link)
урбанизация прежде всего

Re: очень хорошо!

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2007-04-18 05:08 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что США - это самый неподходящий пример для сравнения с Россией. В США с самого начала оружие было у всех, оно было необходимо для самообороны. Есть традиции отношения к оружию, обращения с оружием. (Заметьте, что в последней трагедии стрельбу устроил человек, приехавший взрослым, а не выросший там.)
Поэтому опыт Флориды может быть очень полезен для Аризоны и Калифорнии: там сходные люди и обстоятельства.
А у нас могут на первый план выступить какие-то другие факторы, а упомянутый Вами фактор может давать результат, который будет пренебрежимо мал.
Например. У нас пьянство повальное. Оружие в руках не вполне трезвых ( но и не в стельку пьяных) людей - это же страшное дело! Мало нам, что они за руль садятся, так ещё им и пистолеты дать?!

Re: очень хорошо!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-04-18 07:59 pm (UTC)(link)
(Заметьте, что в последней трагедии стрельбу устроил человек, приехавший взрослым, а не выросший там.)

8 лет ему было как приехал. Рано они там взрослеют:-(

К сожалению, даже и США оружие не идет впрок. Уровень убийств в 3-4 раза выше чем в странах Западной Европы и Канаде.

Re: очень хорошо!

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2007-04-19 08:37 am (UTC)(link)
Ну, тогда тем более.
В США право на оружие в конституции записано, так мне американцы объясняли. Мол, это помогает им защитить свою свободу от возможных злоупотреблений правительства. Как они своими пистолетами собираются защищаться от современных видов оружия - это мне непонятно.
Знакомый израильтянин, абсолютно мирный человек, говорил мне, что всегда выходит из дому с пистолетом и что хорошо стреляет. Иначе, говорит, жить нельзя. Ну, Израиль - это особенная страна.

Во всяком случае, одно дело отнять какое-то старинное право, а другое - добавить право, которого давно нет.