taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-04-18 12:55 pm

Насчет оружия

Всем любителям громогласных заявлений "свободное владение оружием доводит до вирджинской трагедии" или "только свободное владение оружием может избавить от таких трагедий".

Хватит пороть чушь (тем, кого это касается) и дезинформировать (всем остальным).

Нет корреляции между уровнем личной безопасности в обществе и режимом владения оружием. Среди самых опасных стран - США со свободным владением и Россия с несвободным, среди самых безопасных - Швеция с несвободным и Финляндия со свободным.

Ничего не ясно. Ситуация, кажется, серьезно зависит от неких других факторов - гораздо сильнее, чем от доступности "ствола".

Отдельное замечание для фанатов "гражданского оружия".

1. Для СРЕДНЕГО обывателя наличие у него оружия (именно у него, не у нападающих!) ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ увеличивает ЕГО риски. Это не так только при специальной физической и, главное, психологической подготовке.

2. Большинство людей в современных цивилизованных странах не обладают необходимыми для упомянутой в п.2 подготовки данными.

[identity profile] ivcotto.livejournal.com 2007-04-18 09:33 am (UTC)(link)
Среди самых опасных стран - США со свободным владением и Россия с несвободным, среди самых безопасных - Швеция с несвободным и Финляндия со свободным.


ой, как интересно. а можно статистегу посмотреть?

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2007-04-18 10:51 am (UTC)(link)
Ничего не ясно. Ситуация, кажется, серьезно зависит от неких других факторов
Например, не только от права на _владение_ оружием, но и от права на _ношение_ оружия.
Хотя, может оказаться, что и не коррелирует.

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2007-04-18 11:10 am (UTC)(link)
100% согласна.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2007-04-18 02:00 pm (UTC)(link)
Кстати, интересно, а есть статистика по случаям, когда это свободное владение реально защитило потенциальных жертв?

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2007-04-18 05:09 pm (UTC)(link)
Для СРЕДНЕГО обывателя наличие у него оружия (именно у него, не у нападающих!) ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ увеличивает ЕГО риски.

на чем основано это суждение?
т.е. я понимаю, какие тут могут быть соображения
но есть ли какое-то фактическое подтверждение?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2007-04-18 05:43 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что помимо доступности-недоступности оружия юридически следует рассматривать культурные традиции. Принято или не принято в обществе решать вопросы по методу "нет человека - нет проблемы". Используется ли оружие как символ мачизма (я такой крутой, у меня пистолет в кармане). И т.д. То есть наличие или отсутствие в стране культа оружия, культа силы.

И в воспитании культа силы в США, как мне кажется, торговцы оружием играют не последнюю скрипку.

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2007-04-18 06:26 pm (UTC)(link)
Спасибо, очень актуально (я бы не стала заводить оружие, в проблеме не очень разбираюсь).

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2007-04-18 09:14 pm (UTC)(link)
А вот представьте себе такую статистику :

В городе А 10 вытрезвителей, и алкоголики составляют 50 % населения. В городе В 5 вытрезвителей, и алкоголики составляют 25 % населения. В городе С вытрезвителей нет вообще - так там и алкоголиков почти нет.

Можно ли сказать на основании этой статистики, что вытрезвители - причина алкоголизма в городах А и В ?

А ведь запрет на владение оружием - это те же самые вытрезвители. Не от хорошей жизни его вводят. Его вводят именно по той причине, что население в данной местности таково, что свободная продажа оружия создаст больше проблем, чем решит. Ну например, народ горячий. Мужья начнут убивать жен за недожаренную яичницу. Соседей - за громкую музыку. На дискотеках начнутся перестрелки из-за девочек. И т.д. По-моему, это более веская причина, чем происки оружейного и антиоружейного лобби. Точнее, лобби-то действуют в основном с спорных районах, где плюсов и минусов примерно поровну. В районах, где все ясно, например, в Техасе каком-нибудь, антиоружейников, небось, не слышно и не видно. А в Вашингтоне, надо думать, не слышно оружейников. Нет у них там шансов.

О чем базар?

[identity profile] lgdanko.livejournal.com 2007-04-19 07:16 am (UTC)(link)
"Поскольку хорошо организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться."

[identity profile] bachelor.livejournal.com 2007-05-06 12:05 pm (UTC)(link)
Подтверждение Вашего тезиса об отсутствии корреляции: http://law.bepress.com/expresso/eps/1413/

Cсылку видел у mpopenker.

С уважением.