Разговор двух ученых под оливье

[taki_net]

Первый из собеседников, собственно, ученый, Александр Марков aka macroevolution.
Второй - Человек Года по версии журнала Nature, гражданка Казахстана и администратор "свободной научной бибилиотеки" (игнорирующей права издателей) Sci-Hub Александра Элбакян. Ее научная специальность теперь известна всему миру, не только читателям Nature - она Русский Хакер.

Начинается с поста Маркова Слава Александре Элбакян! (оригинал на Дриме), содержание которого вполне соответствует заголовку: Это же счастье - жить в такое прекрасное время, когда девчонка из Казахстана может взять и в одиночку победить целую огромную систему, многомиллионный бизнес, наживающийся на противодействии распространению знаний

... а заканчивается, внезапно, примерно вот так:
А какой смысл приводить аргументы? Я не вижу в Ваших репликах никаких признаков способности прислушаться к аргументам. Вы несете какую-то чудовищную дичь, утверждаете, что Зимин - ничтожество и предатель, что к Сталину положительно относитесь, что все либералы - плохие. Вы не понимаете написанного мной, передергиваете. Допускаете грубые нарушения логики (по-Вашему получается, что если Ваш проект признан более важным, чем проект Зимина, то это доказывает ничтожество Зимина, как будто на свете есть место только для одного Хорошего Проекта, а все остальные - ноль). Я не спорю с креационистами, я не спорю со сторонниками плоской Земли, я не спорю с теми, кто говорит, что черное - это белое. И с Вами тоже не хочу спорить

Героиня, кто бы мог подумать, оказалась коммунисткой-сталинисткой, путинисткой и ватницей. Как Мошков. Как Миша в юности. Как владелец РуТрекера. Как бесчисленная армия "борцов с копирайтом", чуть менее чем полностью представляющая собой этот дикий коктейль из технофашизма, этат-коммунизма и практического империализма-путинизма. (см. комменты начиная с этого или все подряд).

И почему оно так, и как это связано - стоит подумать. И задумываться каждый раз, когда с чувством естественной благодарности открываем пиратскую библиотеку или торрент-трекер.

Виа http://lenaswan.livejournal.com/1079074.html

Comments

не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

ага, да, давайте вообще и литературу и музыку и научные статьи будем держать в открытом доступе, ну заодно и все аппы, программы, и так далее.

потому что границ понятное дело нечего новых разводить. а чем будут жить эти журналы, газеты, музыканты, художники, поэты - а пусть живут как хотят, вот программируют пусть, лучший поэт в жеже он кодер, например - вот так пуст- и живут, ага, да?

есть открытые журналы. есть поэты гении которые не берут денег за свои стихи. не хотят и не берут.

но КРАСТЬ у тех кто берет деньги за свою работу??

девушка Александра должна хорошо посидеть в тюрьме у себя в Казахстане. потому что она воровка.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

шли бы вы нахуй
и по дороге подавились кренделем
это я вам как научник говорю

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

ишь как возбудился быдлянчик.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

меня не возбуждают истеричные алкоголички

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

ути-пути, забыли недоеб, ПМС менопаузу и старость. вы русские мены такие предсказуемые ёбаньки с вашим репертуаром оскорблений.





НАУЧНИК хехехе.

дерьмо мелкотравчатое небось, с хиршом покороче собственного вялого членчика. пойди выпей, утешься.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

при чем тут менопауза, недоеб и старость? вы сами хорошо знаете, что вы - хронический алкоголик, равно как весь жж хорошо знает, в каком состоянии происходят здесь ваши истерики. я вам могу на прщанье только пожелать протрезветь и успокоиться

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

ну как - алкоголизм, недоеб, ПМС, истерика, - это все ваш репертуарчик плюс "никому не нужна" старуха и так далее.

это все ваши ёбан-ко доводы, обычые такие, тривиальные, еще "недоела таблеточек" там же.

вы такие предсказуемые сволочи- даже смешно. чисто русские. у американцев другие ёбаньки, научник.

и видимо алкоголик, обычно в алкоголизме и недоёбе обвиняют те у кого это их личная проблемочка.
уже спились, "научник" , или пока фурычите?

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

вообще, вы типичная эрефская мужская блядь.


разговор идет о КОПИРАЙТЕ.

я выражаю свое мнение о деятельности Александры, которую считаю воровкой.

реакция гнилого идиотика - - послать меня нахуй на ровном месте, хотя к нему-то я точно не обращалась, в первый раз вижу - и .. от имени НАУЧНИКА.

научника? хто?

дядёк явно пьёт запойно. и заметьте в чем на меня несет - в алкоголизме. воистину ха-ха.

научник залил еблет какой-то дрянью и расслабился. расторможил свой научный мозжечок.

тьфу.

нет, безусловно нужны феминистки, Такинет, беру все свои слова обратно на их счет. с такой слизью бороться можно только эволюцией - вымрут сами - или давать им по яйцам на их истерику.
хорошее слово.

проспитесь, "НАУЧНИК", тогда может и поговорим насчет копирайтов и научных журналов в свободном доступе.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[rotten-k.livejournal.com]

Речь идёт исключительно о научных статьях.

Да, свободный доступ к ним - безусловное благо, копирайт в этой сфере тормозит развитие и ни хрена не приносит денег авторам этих самых научных работ.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

да я же с вами согласна. но надо чтобы это сделали не ВОРЫ а владельцы журналов.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[rotten-k.livejournal.com]

Моя любимая цитата из школьного учебника истории 4 класса:

Причины поражения восстания: крестьяне верили в доброго царя

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

ну, я и в революции не верю. и в доброго царя не верю.

но пока - пока - существует то что называется пропрайетори, интеллектуальной собственностью, ну как-то так. пока существуют патенты. вот мой квиксотический муж в патенты не верит, а мог бы давно миллиардером быть. отдавал свои изобретения бесплатно своей компании, бесплатно же располагал для всех открытый код софта - который потом некто скопировал и продает по 1,000,000 штука с инсталляцией и дивайсами. ну и пусть. пусть продает. я уважаю желание своего мужа не принимать участия в патентировании и в подобной собственности. щто замечательно. он мой герой. но если какая-то тетка возомнив себя ассанжем науки КРАДЕТ доступ к журналам, платным - я ее хочу посадить надолго. одно другому не мешает, и царь тут не к месту.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[rotten-k.livejournal.com]

ну, я и в революции не верю

Революции, в отличие от добрых царей, существуют.


отдавал свои изобретения бесплатно своей компании

Вы продолжаете путать божий дар с яичницей, а научные статьи - с патентами. Извините. но вы просто не в теме.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

почему вы так уверены что я не в теме?

и какая разница между одним видом интеллектуальной собственности и иным? что делает статью в научном журнале вашим как бы правом на овладение, а частушку - нет?

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[rotten-k.livejournal.com]

и какая разница между одним видом интеллектуальной собственности и иным?

Ну вот ещё раз вы сказали, что не в теме.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[beaver-cherokee.livejournal.com]

"Революции, в отличие от добрых царей, существуют."

Вот это Вы сказали как бог!

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[i-ddragon.livejournal.com]

Вам термин "патентный тролль" известен?

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

да конечно же. да я не защищаю собственно патенты. я вообще-то против. но я еще более против пиратства.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[naiwen.livejournal.com]

слушайте, вот вы тут в нескольких комментах радеете за права музыкантов. А вы знаете, как сами концертирующие музыканты к этому относятся? Музыканты, которые не имеют права распространять свои собственные записи, потому что вынуждены заключать контракты со звукозаписывающими и продюсерскими компаниями, которые запрещают свободное распространение записей и при этом забирают себе львиную долю возможного заработка музыканта.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[tandem-bike.livejournal.com]

я - ЗАНУДА. редкостная, липкая, унылая.

по идее на коменты давно надо было перестать отвечать, особенно на хэйтерские. но ваш в эту категорию не попадает.

отвечу.

1. я уже говорила что лох вроде меня или лохи тут не могут разобраться ни в чем без присутствия компетеннтного желательно международного аджоката по авторским правам, патентам, интеллектуальной собственности.
такие есть. они даже в каждом универе есть, целый отдел. но в этот пост они не пришли, и дискуссия поэтому лоховатая.

я немножко знаю про музыкантов. ну, хотя бы потому что среди ближайших членов семьи у меня два профессиональных музыканта. и много друзей семьи - тоже. например такой Володя Ашкенази, может слышали.
музыканты относятся по-разному. есть такие, которые рассматривают студию и агента как своих личных врагов без которых увы не обойтись. а другие - как семью и защитников. так что универсального :""как тносятся" нет, очень от многого зависит. и я знаю что знаменитые музыканты очень часто ненавидят пиратов - они их напрямик лишают продаж дисков. правда сейчас я думаю это менее релевантно, но в 90е помнятся мне громкие истерики музыкантов на тему о пиратизме и свободной продаже их собственности.

2. есть музыканты просто выкладывающие свои записи в ютюб и абсолютно не заморачивающиеся пиратством. это люди двух категорий - или уже абсолюнто знаменитые, как скажем мормонские Пьяно-Мужчины ( пианино вионлончел и необычная перкуссия) , живущие не продажей записей а концертами - или это неизвестные начинающие которые надеются привлечь внимание студий.

Re: не надо строить лишних барьеров между людьми,

[naiwen.livejournal.com]

Я знаю, кто такой Ашкенази и у меня в окружении тоже профессиональные музыканты (как раз в сфере классической музыки). Но - Ашкенази уже давно раскрученный монстр, а речь о молодых и (пока) малоизвестных. И вот для них "права агенства" - это необходимое зло. И они хотели бы изменения ситуации.

[tandem-bike.livejournal.com]

я допускаю что так оно и есть, но и вы допустите что и нераскрученные, молодые, неизвестные тоже хотят зарабатывать продавая свой труд - музыку или исполнение. они могут не хотеть попасть в рабы агента, но и вряд ли они поощряют пиратство. вы спросите их.

это особенно видно в жеже, кстати. насколько "творящие" обижаются если у них отбирают их творения и пользуются как-то, например продают деривативные поделки и не делятся, или просто перепечатывают чью-то графоманку.

есть тут такая дама, неприятная во всех отношениях кроме одного - картинки постит. вкус у нее эклектичный - то мимими то очень серьезные вещи, но в целом впечатление симпатичного яркого потока. так вот дама пару лет назад - и меня забанила кстати, за мое мол неуважение к интеллектуальной собственности - яростно защищала одну креативную даму и нападала на другую, не менее креативную. вторая креативная продавала в своем интернет-магазинчике кружечки и досочки с мимими котиками. и какого-то котика она пардон упиздила с сайта ( или жеже, не помню) - первой креативной. и первая ее судить настрополилась.

и правильно, но ужасно смешно, мимими котики в худшем случае рвотный порошок и пошлятина, в лучшем - нейтральное мими которого везде печатают навалом. однако звериная серьезность дамы-1 и дамы-непр. меня насмешила, и непр. окырысилась. по делу, она права - по закону. закон смешной, но без него нельзя, спорила непр. - мол если дама-1 продает свои картинки, то дама-2 таки воровка. даже если картинки ужасны или вульгарны...

ну, я закругляюсь. мне правда надоело. то что для меня и моих пиндосов абсолютно очевидно, вам русским приходится с боем доказывать...

все же резюмирую.
любая картинка, песня, статья или серьги из бус - "принадлежит" их создателю или контрактно, распространителю. если создатель или распространитель решают раздавать эту собственность бесплатно кому угодно - да ради бога, замечательно. но если приходит толпа и начинает утверждать что им то же самое надо забесплатно, потому что мол закон плохой - то толпе надо вежливо объяснить что мародерство и грабеж, вообще-то, наказуемы.

[naiwen.livejournal.com]

Ну, по крайней мере часть ваших оппонентов была совсем не русские и не из России.
Вам пытались объяснить, что в своей нынешней форме законы о копирайте защищают не столько права автора/создателя, сколько права издателя/распространителя/третьего правообладателя. И автор/создатель зачастую от этих законов не выигрывает, а проигрывает, как морально, так и порой даже материально.
А мародерство в формате "спер стишок Васи Пупкина и выдал его за свой", разумеется, должно быть наказуемо - только речь-то шла совершенно не об этом.

[tandem-bike.livejournal.com]

м пытались объяснить, что в своей нынешней форме законы о копирайте защищают не столько права автора/создателя, сколько права издателя/распространителя/третьего правообладателя.""""""""


а вы считаете что я такая дура, что сама этого не понимаю?

хотите бороться, боритесь, но не путем грабежа, а скажем в суде или как-то еще. общественным бойкотом всего Спрингер Ферлага. не давайте например в их издания свои статьи. пишите им письма что хуй им дадите и других подговорили не давать.

это - нормально. а пиздить и выставлять их проперти - не нормально и наказуемо.

[xgrbml.livejournal.com]

Laissez tomber.