taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-07-25 06:37 pm

Дело Литвиненко и стокгольмский синдром

Для начала - прекрасный текст в ЖЖ. Очень рекомендую.

Теперь от себя. Самое позорное за последние дни - это истерика, устроенная некоторыми порядочными и неглупыми людьми по поводу требований Англии выдать Лугового, ВОЗМОЖНО, неумно и нетактично выраженных.

Есть два события несоизмеримого масштаба:
- требование англичан;
-явное и неприкрытое отмазывание российским властями основного подозреваемого в убийстве.

И вот оказывается, что первое беспокоит некоторых людей гораздо сильнее, чем второе. БЕСТАКТНОСТЬ чужого правительства страшнее, чем СОКРЫТИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ своим.

Господа, это предательство, если вы не в курсе. Это - сдача своей страны.

Новоявленным англофобам замечу, что, видимо, теми же людьми и тем же способом был убит заместитель председателя Комитета по безопасности Госдумы Юрий Щекочихин. Поскольку все произошло в Москве, а файлы оказались в Кремлевской больнице, т.е. в дело не вмешались "колонизаторы и русофобы из Лондона" - дело похоронено. И только благодаря англичанам и делу Литвиненко появился шанс раскрыть и его.

Надо ли объяснять, при чем тут стокгольмский синдром?

[identity profile] sbul.livejournal.com 2007-07-25 03:05 pm (UTC)(link)
Во всей этой истории с российской стороны поражает количество ссылок на Конституцию, которые повторяются в каждой статье по нескольку раз. Причем, после прочтения основного закона появляется четкое ощущение, что все эти "защитники" Лугового просто нас дурят. Мне понравилась статья на www.polit.ru по этому поводу.

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2007-07-25 03:10 pm (UTC)(link)
Есть два события несоизмеримого масштаба:
___________________
А зачем их так уж увязывать? Т.е. Вы пытаетесь оправдать и запретить возмущаться довольно наглым требованиям британцев -- преследуемыми ими, по Вашему мнению, благородными целямя.

Лозунг "цель оправдывает средства", как мне казалось, давно уже безоговорочно скомпроментирован, разве нет?

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-07-25 03:27 pm (UTC)(link)
К сожалению, Ваша и автора сосланной (?) вами статьи работает, только если речь идёт о беспрецедентном случае. Это единственный убитый в Англии? Это единственное политическое убийство в Англии? Да, я считаю, что любое убийство должно быть расследовано и виновные наказаны. Да, я считаю, что особенно это относится к политическим убийствам. Но, если одно такое убийство поднимается на флаг, а все остальные как бы и не интересны, то я вынужден согласиться с пророссийской стороной -- это чистая медийно-политическая игра и ничего более.

... По обычаю хонтийских проникателей ...

[identity profile] ex-ex-nicka.livejournal.com 2007-07-25 03:31 pm (UTC)(link)
Так убили-то не абы кого, а Литвиненко. А Литвиненко - плохой, враг России. То есть правильно что убили. Вот и вся логика, чего тут мудрить...

[identity profile] mike67.livejournal.com 2007-07-25 03:33 pm (UTC)(link)
Про два несоизмеримых события - очень точно.
Причем это стало достаточно стандартным типом реагирования российского общества на поведение Кремля во внешнеполитических коллизиях.
Я бы не назвал это осознанным предательством, но это сдача, так.

Да не выдадут они Лугового!

[identity profile] ex-alex-arg.livejournal.com 2007-07-25 03:33 pm (UTC)(link)
Конституция просто удачный предлог, неужели кто-то думает, что "они" так уж ее любят и соблюдают? Все дело в том, что выдать исполнителя - это практически, раскрыть заказчика, ибо ни один исполнитель не захочет брать всю вину на себя, обязательно поддастся соблазну "поделиться". А это уже посерьезнее будет чем статьи недолюбливаемых Кремлем журналистов, Луговому поверили бы больше, чем скажем, тому же Пионтковскому. Потому то и не дали Луговому ни секунды побыть наедине с британскими следователями, когда те в Москву приезжали. А вдруг что нибудь ляпнет, незапланированное? И действительно, поневоле приходит в голову пресловутая "страна дураков"!
По Москве бродят убийцы, к тому же разносящие радиацию, а россисйких мудаков больше волнует не собственная безопасность и безопасность своих детей, а абстрактные политико-юридические коллизии.
Слов нет, что за страна!

мне кажется, что

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2007-07-25 07:06 pm (UTC)(link)
большей части бессмысленных дискуссий можно было бы избежать, если бы - независимо от остального сообщения - участники дискусии кратко говорили бы, как они оценивают правдоподобность различных версий убийства Литвиненко (или хотя бы явно указывали, что по их мнению значения это не имеет)

( лично мне, например, кажется, что по нынешней ситуации наиболее правдоподобно выглядит вина Лугового)

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2007-07-25 08:04 pm (UTC)(link)
Хорошо сказал нелюбимый мною депутат Лебедев (тот, что был конкурентом Лужка когда-то):"Если Луговой не виноват, то почему бы ему самому не поехать в Англию?" Резонно. При этом я даже допускаю, что Лугового в итоге оправдают - вот тогда вся ненавистная Англия пусть извинится перед нами!

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2007-07-25 09:05 pm (UTC)(link)
Ну, Литвиненко можно было и 9 гаммами свинца достать, а раскошелились на полоний. Думаю, что убийство Литвиненко было репетицией устранения личностей, для которых полония не жалко. Наверно, считали, что нашли безупречный способ, отрабатывали детали, наблюдали реакцию Скотланд Ярда. Нормальная доработка нового продукта.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2007-07-26 09:39 am (UTC)(link)
А давайте посмотрим на это дело с другой стороны. Дело ведь в том, что ни одна нормальная страна СВОИХ АГЕНТОВ НЕ ВЫДАЕТ. Например, когда израильские агенты убили на Мальте одного известного террориста, Мальта к Израилю с просьбой о выдаче даже не обращалась. Не потому что ей пофиг, что на ее территории убийство произошло, а потому что на выдачу ни единого шанса не было. И она это знала. По мне - так страна должна последние остатки самоуважения потерять, чтобы своих агентов выдавать.

О чем это говорит ? Что требование англичан о выдаче Лугового было ЗАВЕДОМО НЕПРИЕМЛЕМЫМ. Такие требования выдвигают не когда хотят что-то получить, а когда хотят сказать "смотрите, какой он мерзавец - он мое законное требование не выполнил". Т.е. как ПОВОД НАЧАТь ССОРУ.

Заметьте - требование само по себе вполне может быть законным и справедливым. Луговой действительно совершил в Англии тяжкое преступление. Но от этого требование его выдать не становится выполнимым.

Вероятно, Англия и выдвинула это требование с целью поссориться. Спустить такое громкое преступление на тормозах она не сочла возможным. Подданные Ее Величества не поняли бы. Ну а Россия с готовностью приглашение к ссоре приняла.