Еще из жизни каннибалов

[taki_net]

В продолжение темы.

Оказывается, чуть ли не одновременно с барышней Юзик (рефлектирующей) на Буковского испражнилась нерефлектирующая барышня "Варвара Суворова" (в кавычках - потому что не могу поверить, что это не псевдоним) - в "деловой газете Взгляд". Вот тут сотрудники кремлевских рупоров, наемных социологических служб, заслуженные разоблачители Ходорковского возмущенно (да, искренне возмущенно) обсуждают такой текст:

То ли уровень медицины в те времена был не на высоте, то ли заболевание будущего диссидента было врожденным, запущенным и, как следствие, уже неизлечимым – но, выйдя на волю, Буковский вновь взялся за старое

В целом курс реабилитации Буковского в местах не столь отдаленных и в клиниках по восстановлению здоровья занял ни много ни мало 12 лет. Однако тонкая душевная организация Буковского не поддалась влиянию медикаментов. Тогда решили диссидента отпустить с миром. За кордон.

Возникает легкая дискуссия (тут же все свои, как один охранители). shmelev пишет рассудительно:

Т.е., безусловно, и Буковский, и Новодворская и еще очень многие люди, пострадавшие от советской карательной психиатрии, заслуживают глубокого уважения в качестве ее жертв. Однако, увы, насильственное лечение в психбольницах не лучшим образом сказывается на последующем душевном здоровье попавших туда граждан. И совершенно здоровые люди выходят оттуда уже психически неадекватными.

Заслуженные охранители устраивают молодому заслуженную (прошу прощения за тавтологию) выволочку:

leonid_b Дорогой товарищ, врать и клеветать нельзя. Боженька накажет.

donnerwort Саша... К Буковскому можно относится как угодно - я, например, его очень сильно не люблю, но никакое отношение и даже никакой заказ не может оправдать подлости. Лгать, гопнически глумится, писать мерзости - нельзя просто потому что нельзя. Ни про кого нельзя.

rasemon Подлость есть подлость, как ни объясняй.

Вся эта история как будто специально написана для иллюстрации моего вчерашнего постинга: убивать-то, конечно, можно, но только потому что есть хочется - нет, так не пойдет. Вот это, например, шедеврально:

donnerwort его кто-то может не любить. Не уважать и считать вредным и опасным политиком. Во-вторых, бывают редакционные задания (то есть ситуация когда Буковского не любит, и считает вредным и опасным политиком начальник) Все это вполне нормально. Но совершенно не предполагает лжи, клеветы и мерзости.

"Во-вторых" - это совершенно умилительно.

Конечно, в свете последней цитаты появляются большие сомнения, что это - внезапное пробуждение совести; скорее - до постаревших и поумневших каннибалов вдруг дошла мысль, что вокруг ходит много молодых, пока неумелых, но очень голодных.

Но если результаты появления страха таковы же, как от проявления совести - что же, мы не гордые. Пусть боятся.

Comments

[vitus_wagner]

Божье наказание в таких случаях обычно воплощается в виде толпы с дрекольем, тащащей подлецов на фонарь.

[kouzdra.livejournal.com]

Видите ли - данные обличения Буковского сущностно мало отличаются от аргументов защитников Ходороковского (разве что по форме менее пристойно). И то и другое - партийно ангажированное вранье. Так что думаю, что претензии охранителей носят другой характер - они ожидали, что власть их от этого охранит, а она сама пустилась во все тяжкие.

[taki-net.livejournal.com]

Сущностно партийная политика вообще крайне редко отличается, суть в том, чтобы главным гадам был поставлен тормоз со стороны мелких гадов. А непристойность - это как раз сигнал, что тормоза сорвало.

[idealblog.livejournal.com]

Непристойность - оружие "жёлтой прессы". Которая всегда имеет огромные тиражи, играя на низменных чувствах - в этом смысле она всегда в большинстве. Вне зависимости от партийной ориентации. Власть захапала всю прессу, сделала её партийной - вот и имеем результат, партийную желтизну. Но и раньше, и сейчас иные левые либо патриотические газетки (вполне оппозиционные) -- не менее мерзкие. Только у них тираж меньше. А аудитория по качеству своему - та же.

[taki-net.livejournal.com]

Я говорил о непристойности официоза. Желтая пресса в роли официоза - само по себе оксюморон.

[kouzdra.livejournal.com]

По-моему наоборот - тут как раз налицо действие тормозов. Реакция ожидаемая - эволюция эта идет давно - просто недавние пиар-мероприятия заставили эту часть публики окончательно определиться (у Аммосова характерная подборка (http://ammosov.livejournal.com/253122.html) - "bad юзернеймы" там примерно те же самые). Довольно естественно, что охранители держались дольше всего (хотя видимые признаки были уже весной).

А вот недавняя история с "Эхом Москвы" как раз демонстрирует полное отсутствие тормозов: я не о самой рекламе, а о реакции ЭМ на скандал - даже с точки зрения сугубо шкурной оптимально было бы спустить дело на тормозах - немножко поизвиняться и т.п. - пока не забудут.

В принципе - утверждения что МБХ - честнейший и прозрачнейший бизнесмен - явление того же рода явление. С теми же последствиями - Ходорковский сам по себе у большинства afaik вызывает симпатию, а наезд на него не очень вдохновил тех же охранителей - но солидаризоваться с его защитниками очень трудно.

[taki-net.livejournal.com]

В общем-то да.

если нужно объяснять,

[a-shen.livejournal.com]

чем защита сидящего в тюрьме отличается от дружных криков "ату его", то ничего не нужно объяснять...

Re: если нужно объяснять,

[kouzdra.livejournal.com]

Уверения группы поддержки о том, что ЮКОС - прозрачнейший и честнейший бизнес принципиально мало чем отличаются от рассуждений Венедиктова, о том, чот у него "рекламно информационная программа" и что он не может отказать в размещении рекламы потому что у него "публичная оферта".

Враньем является и то и другое. Разница, разве что в том, что , сам Ходороковский все-таки этим не занимался. В отличие от. Что безусловно говорит в пользу Ходорковского.

PS: Я искренне не понимаю этой вот позиции - полагать, что вполне очевидно ложное утверждение может чем-то помочь в защите. imho наоборот - защитники Ходорковского своей аргументацией ему сильно напортили. Потому что если бы они просто говорили, что Ходорковского преследуют избирательно etc - я бы это мог поддержать. Но когда мне говорят, что ЮКОС приобретен совершенно законно, что налоговые претензии к нему надуманы etc etc - я это поддержать не могу - просто потому, что знаю что там и как. Это не большой секрет.

А подписываться под враньем я не хочу. Максимум - промолчу. Но и греха в анализе эпизода дела, который сделал rasemon тоже не вижу - именно потому, что правда все-таки важнее.

[idealblog.livejournal.com]

Что-то я совсем запутался. Совершенно не понимаю Вашего отношения. По-моему, у Вас отвращение вызывают без исключения все... Собственно, конечно, из людей мало кто безгрешен, и с некой горней точки зрения оно может быть и правильно. Но Вы и правда именно так смотрите или мне показалось?

[taki-net.livejournal.com]

Не понял. Вы имеете в виду в цитированном треде? Ну, да - я всех упомянутых мной считаю охранителями и не сочувствую им. Тем не менее выволочку, устроенную Шмелеву - считаю событием отрадным - свидетельствует ли она о сохранении/пробуждении совести и вкуса - или о рождении нормального буржуазного страха перед "молодыми волками".

[arkhip.livejournal.com]

Зря они это затеяли, конечно. На месте "кровавой гэбни" я бы Буковского по всем каналам показал, без комментариев.

[taki-net.livejournal.com]

"Если бы писатели на что-то годились - их бы призвали на службу".

Ну вот Вы и не на ее месте.

Если всерьез: ну вот я за Буковского никогда не голосовал бы (на нормальных выборах - я считаю его политические взгляды застойно-правыми и непригодными в нынешних условиях. Но Вы подменяете задачу: у "кровавой гэбни" нет задачи завалить Буковского, у них задача - поддержать Путина. А тут - вспомните, Путин еще на самых первых выборах отказался огласить программу ("она у меня есть, но я ее не скажу - критиканы затаскают"). То есть он может править, только принимая позу такого царя - "цари с претендентами не спорят, они их вешают". Не то что Буковскому (с любыми закидонами он человек с высшим образованием и знанием политики), можно более или менее любого дядьку с улицы взать - и если его "по всем каналам без комментариям" показывать, Путину придется стрелять или избирком захватывать.

Без промывки мозгов по всем телеканалам 25 часов в сутки Путин проиграет ЛЮБОМУ оппоненту. Он, кстати, не дурак (совсем дураков в гебне не было) и так и делает, а дураки-интеллигенты все вопрошают - зачем он все зачищает, зачем, ведь у него такой РЕЙТИНГ!

[arkhip.livejournal.com]

Не, любому не проиграет. Наши ведущие оппрозиционные политики - тот ещё паноптикум.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, тем из них, кто у него на содержании, может и не проиграть. И то кинуть могут.

Не, он не дурак и не зря рисковать не хочет. Рейтинги-шмейтинги, знаю вас, это все арифметика, ее евреи выдумали, чтобы народ дурить.

[dodoche.livejournal.com]

Взгляды Буковского и в самом деле диковатые (про трусливых европейцев, которым смогли навязать политкорректность без 30 млн. расстрелов, и про то, что Евросоюз - это плод дьявольских планов Кремля 80-х годов), но, будь такая возможность, я бы его поддержал - потому что условия как раз ненормальные. Неокон всяко лучше полусовка-полуфашиста.
При нормальных условиях мне бы и в страшном сне не пришло бы в голову голосовать за КПРФ - дремучие все-таки товарищи -, но теперь я всерьез подумываю подать голос за них. Те, кто вызывает меньше отвращения, в Думу не проходят по-любому, так что голос за (вставить название)=голос за ЕдРо. Кроме (пока) КПРФ.

[scholar-vit.livejournal.com]

+1

[roman_sharp.livejournal.com]

А мне почему-то кажется, что это что-то вроде "тщательнее надо работать, молодежь".

[mbla.livejournal.com]

Охохонюшки - тоска какая невыносимая.

И мне ещё вдвойне грустно, потому что я, увы, сильно не люблю Буковского.

[taki-net.livejournal.com]

То же кино. Никогда не голосовал бы за него ни на каких выборах, даже в управдомы.

Однако - в США перед каждыми президентскими выборами компартия собирала подписи, чтобы ее кандидата включили в бюллетень. И систематически подписывалось больше людей, чем потом голосовали за ее кандидата. Потому что одно - поддерживать кандидата, и совсем другое - его право участвовать в игре.

[turbik.livejournal.com]

там есть охренители очень тупые идеалисты и просто очень тупые. первые периодически обнаруживают себя полностью в дерьме. вторые - те же андроиды, не испытывают ничего.

результаты проявления страха долговременно НИКОГДА не таковы, как проявления совести. ибо страх ума не прибавляет. а совесть, соответстенно, не может вырасти в сосвем пустой голове.

[xgrbml.livejournal.com]

Это же надо, как они боятся Буковского!

А по ссылке поучительно...

[lapot.livejournal.com]

Слушайте, а Вас никогда не посещает мысль, что среди людей разных взглядов и убеждений пропорции порядочних и непорядочных приблизительно равны? В обычном житейском-бытовом смысле слова порядочных.

И что куча народу любых убеждений (исключая экстремистов)прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что методы всегда важнее любой цели, даже самой прекрасной, сияющей в высотах? Что такие банальные нормы нашего мира как "не воровать" и "не врать" присущи такому же проценту Ваших идейных врагов, как и Ваших идейных друзей?

[taki-net.livejournal.com]

Очень много о Вас говорящий (даже кричащий) текст.

[lapot.livejournal.com]

Что именно говорящий? Оч. любопытно. :))