Насчет наследуемости "интеллекта"

[taki_net]

Что интеллект и близко не наследуется так хорошо и понятно, как цвет душистого горошка у Менделя - видно из вот какого примера. Забудем сейчас о корреляциях в группах, насчитывающих сотни миллионов людей, по всем обычным признакам дающим огромный разброс (так, среди африканцев проедставлены как люди с максимальным на Земле, так и с минимальным ростом). Посмотрим на готовую лабораторю генетика популяций - раввинские семьи от Средних веков до эмпансипации, т.е. в случае Центральной и Восточной Европы - до 18-20 века. Имеем - группу людей из поколения в поколение занятых интеллектуальным трудом, вбирающих снаружи в свой состав способных к этому труду, женящихся преимущественно на дочерях таких же, как они людей. Понятно, что никакие различия в генетике народов и "рас" не могут сравниться по эффективности отбора "гена интеллекта" с этой "генетической фабрикой".

Что же видим? Максимум - некоторе срезание левой части кривой через отбраковку наследственно слабоумных. И все.

Comments

[vvagr.livejournal.com]

"И все."

Как "всё"? А почему ни они сами, ни их заклятые враги, с тобой не согласны?

[strannik1.livejournal.com]

Вы абсолютно правы. И даже привели характерный пример - раввины, ошибившись только в специальности (ибо верующего сложно назвать умным), но правильно упомянув национальность.

[akteon.livejournal.com]

Интеллект - это довольно сложная штука, состоящая из слишком большого числа компонент.

Вещи попроще, вроде IQ, говорят, наследуются довольно сильно.

[tacente.livejournal.com]

А как мы считает интеллект у раввинов XVIII века и раньше?

И уж конечно нет никакой группы под названием "африканцы" - в Африке генетическое разнообразие по понятным причинам выше, чем где бы то ни было еще.

Подобные измерения некорректны

[esprute78.livejournal.com]

Потому что реально человек развивает менее 1% от унаследованного интеллектуального потенциала. Качество обучения делает исходные стартовые различия несущественными.

[mikev.livejournal.com]

Я думаю, что интеллект наследуется не столько через гены, сколько совсем другим механизмом. Примерно как язык.

[shapira.livejournal.com]

ты не можешь отделить влияние среды и генетики.
Поэтому любые примеры из жизни - неубедительны.
Вот с опытами на крысочках все понятно. там вполне удавалось вывести линии быстрообучаемых и медленно обучаемых.
А вот если потом крысят из этих линий сажать в обедненную, или, наоборот, обогащенную среду, то тогда они совершенно по-разному развиваются и различия стираются.
А как воспитывали мальчиков в раввинских семьях... С одной стороны - хедер с буквами в 3-4 года, а с другой - рисовать нельзя, того нельзя, сего нельзя... Была ли это развивающая среда?

ИМХО, интеллект вообще не наследуется

[wolf-kitses.livejournal.com]

наследуются способности (ещё точней, структуры психики, необходимые для их реализации в условиях "нормы", социальной нормы и нормы здоровья). И в самом деле интеллект - это способность уверенно находить красивые решения КАЖДЫЙ РАЗ НОВЫХ задач, как он может наследоваться, то есть УСТОЙЧИВО ВОСПРОИЗВОДИТЬСЯ в череде поколений. Оксюморон.
Подробнее см. "Проблемы с "наследованием интеллекта"
http://wolf-kitses.livejournal.com/2470.html
со ссылками и обсуждением
Тема для меня очень интересная, много лет этим занимаюсь почти профессионально (почти - потому что этолог а не генетик. Но с генетиками консультируемся).

Уточнение про раввинов

[marina-fr.livejournal.com]

Сообщество раввинов (=знатоков Торы, талмудической логики и пр.) было принципиально открытым. То есть всякий ребёнок, талантливый в отношении торы, рассматривался как хорошая партия для дочери раввина или местечкового богача независимо от того из какой он семьи. А затем будущий зять несколько лет после свадьбы жил в доме тестя постигая значит эту премудрость. Кстати, известная династия любавичских ребе (и др. хасидские династии) воспроизводится не по наследству, а через женитьбу "подходящего кандидата" на дочери предыдущего ребе. То есть хотя бы в теории не было кастовости + признание что особые способности могут возникнуть в любом. А учитывая что религиозное образование у евреев было всеобщим и бесплатным - условия для проявления таких талантов тоже были всеобщими. Правда отсталось и патриархальность местечковой жизни не позволяли учиться Торе женщинам, как минимум до Гаскалы. Но женщины тоже были грамотными, читали и писали на идиш, первое художественное произведение женщины в Европе - записки Глюкели из Гамельна, 17 век.