Наша Подстилка разразилась очередными иеремиадами по поводу французских событий.
Немного не в тему: теперь писательнице хуже, у нее нет больше Положительного Героя; Сарко, став президентом и не нуждаясь больше в пиаре своих мужских достоинств (мускулов то есть) - ведет себя ответственно, т.е. примерно так же, как предательская левотня и гнусные либерасты.
В комментах много дивно-смешного; в частности, сильное впечатление производят израильские евреи и российские "демократы", бурно обсуждающие необходимость запуска Аушвица в рабочем режиме - в компании людей, на юзерпиках которых власовцы или стилизованные свастики White Pride - White Power.
Тем не менее - Подстилке подстилкино, а вопрос-то остается. По мнению многих россиян и русских за границей, мигрантам из мусульманского Средиземноморья не место в цивилизованных "белых" странах (Европе, Изнаиле, Северной Америке), поскольку - ничего расового - их культурные стереотипы делают их несовместиыми с европейской/"иудеохристианской" цивилизацией. Чуть что не по ним - бьют стекла, кидают камни в полицию, жгут машины. Женщинам своим не дают в порнофильмах сниматься, а ведь это главный устой иудеохристанства - невозбранно сниматься в порнофильмах!
Ирония иронией, но проблема есть. Можно потолковать о том, насколько для Саркози или Меркель ценны советы, даваемые бывшими журналистами Правды и старшими научными сотрудниками Института Дружбы Народов СССР, но - есть проблема.
Только вот тут в чем дело. Рядом с общинами, члены которых практикуют нетоварищеское отношение к женщине, неуважение административного, а иногда и уголовного кодекса - живет община, члены которой массово не признают базового конституционного принципа демократии, а там, где принявшему их правительству пришлось особенно плохо и оно связано борьбой с внешним врагом (в Израиле) - призывают армию к массовому неповиновению начальникам, а народ - к восстанию. Это вам не витрины бить и жен одевать не по моде.
В следующий раз, когда будете призывать изгнать из "белых" стран "плохо адаптирующиеся" общины - подумайте над этим. Сколько стоит метр жилплощади в России - знаете? Так что ближе Вологодской области не рассчитывайте.
Комменты в стиле "лучшее средство от головы - топор". Обыкновенная тупость и отмороженность, коей в инете полно. Стоит ли обсуждать..
А фактически это вопрос французского законодательства. Как именно оно должно реагировать, как регулировать. Очевидно, не хватает жесткости - арестов, судов, депортации лидеров и так далее. Но жесткость и жестокость - две большие разницы.
В любом случае, французам решать. Что касается место/не место - миграция населения - это объективный исторический процесс, идущий не годами и даже не десятилетиями, а веками.
Если уж копать вглубь, то проблема в неравномерном распределении благ на Земле, вот там корни. Остальное следствия и следствия из следствий. Очень показательно сравнение экстремальности арабов в Дамаске и, например, Абу-Даби.
Да, французам решать. А вообще очень забавно - кому-то в России наша Франция явно поперек горла. Я понимаю - сейчас есть реальные и очень неприятные события. Но сколько раз родные в Москве беспокоились по поводу очередного урагана, тайфуна, безумной жары или дождя, "Парижа в огне", "Парижа в блокаде" и прочих стихийных и социальных бедствий, которых из самого Парижа заметно не было. "Ураган" оказывался банальной грозой, в "блокированный Париж" я нормально ездила на работу...
в мире вообще много идиотов – одни предлагают загнать погромщиков в концлагерь, а другие не видят ничего плохого в том, что погромщики бьют стекла, кидают камни в полицию, жгут машины
Вообще неутомимый борец с фашней и либерастами 8))) Сам факт пребывания ее во френдах показателен. Смысла туда вообще ходить и смотреть что-то? ИМХО достаточно очевидно что за контингент там будет общаться. Ну разве что в качестве прививки -- помнить, какие люди бывают. Но я и так помню.
Алик, когда женщину присуждают к бичеванию за то, что она стала жертвой изнасилования - это не есть гут. Нам таких паростков прививать не нужно, из своих еле выкарабкались...
Господи боже мой - можно наконец понять, что дело не в том, откуда люди, а том, что они необразованы, не имеют нормальных профессий, неприспособлены к жизни!!!!
Сил уже повторять нету.
И проблема - что делать с такими людьми огромна - с среди них во Франции много выходцев из Африки, а в Англии полно своих - футбольных болельщиков-убийц.
И бороться надо с дикостью и необразованностью! Это ж аз-бу-ка.
Кстати, ещё - столкновения пригородных банд с полицией - проблема во Франции абсолютно классическая. Достаточно почитать, чтоб узнать, что до войны она была куда более серьёзной, а место выходцев из Африки вполне успешно занимали выходцы из Италии и Польши, и, впрочем, ищ Франции.
Господи боже мой - можно наконец понять, что дело не в том, откуда люди, а том, что они необразованы,
Дело не в том, что они необразованы. Дело в том, что они и НЕ ХОТЯТ быть образованными. Школы, библиотеки, культурные центры они жгут в первую очередь.
Образование это труд, эти трудозатраты не дают никаких реальных преимуществ в современном обществе. Наркотиками торговать (или БАД-ами) можно и без образования.
Проблема пригородов - ненависть к полиции, отношение к полиции, как к "чужим", от которых при первой возможности надо защищать "своих". И проблема, которая сильно обострилась с уходом la police de proximité. Ну а дама больная, вообще не знаю, зачем ее читать.
Вообще, это проблема не арабов, а французского законодательства и полиции. В других европейских странах арабов тоже много, но происходят такие погромы именно во Франции. Почему? Там самые злые общины? не думаю. Думаю, ответ прост - во Франции им больше позволяется.
Дык, не позволяйте. Устраиваешь беспорядки - в тюрьму. Испортил собственность - большущий штраф. Еще раз испортил - на самолет со всей семьей и до свиданья. А то и вообще со всеми родственниками. Живешь нормально - нет проблем, живи во Франции, пользуйся всеми благами. Обычная строгость вкупе со справедливостью.
Во-первых, далеко не все участники беспорядкой - арабы.
Во-вторых, бело не в "больше-меньше позволяют", французская полиция из самых жестких в Европе, но все же Вы правильно заметили, что дело во Франции, а не в иммигрантах - но не по полицейской линии. Во Франции очень опасное сочетание низких затрат на адаптацию иммигрантов (грубо говоря, мало тратят на их образование и профподготовку) и высоких пособий по безработице. Коротко говоря, вместо того чтобы ПОМОГАТЬ стать полезными членами общества, от иммигрантов ОТКУПАЮТСЯ.
Только у русских, вот "бистро" форума, который я почитываю (форум спортивный, на политических высказываются гораздо скромнее). Совершенно средние в основном "белые" французы (специфика вида спорта)
"Вторая ночь оказалась много кровопролитнее даже событий двухлетней давности: 77 раненых полицейских, из которых 64 были госпитализированы. Остальные тринадцать раненных отказались госпитализироваться из опасений быть линчеванными, так как их предлагали поместить в общие больницы, рядом с бандитами, которые уже в приемном покое начали им угрожать расправой."
Если это правда, возникает резонный вопрос - какого фига во Франции такая слабая и неподготовленная полиция?
Завтра будет просто какая-то банда буянить, не связанная с национальными делами, и они тоже будут бояться и десятки получат ранения? Несерьезно как-то.
***В комментах много дивно-смешного; в частности, сильное впечатление производят израильские евреи и российские "демократы", бурно обсуждающие необходимость запуска Аушвица в рабочем режиме - в компании людей, на юзерпиках которых власовцы или стилизованные свастики White Pride - White Power.
Согласен только с этим абзацем Со все остальным несогласен категорически Не понимаю к чему утрировать свободу до сьемок порно и так оскорблять оппонента
1. Вы прочитали, что я признаю существование проблемы неготовности многих иммигрантов к жизни в "Европе"?
2. Порно не порно, а восторги Подстилки по поводу того, как много на улицах "откровенной" рекламы и как ей приятно, что это колбасит турок и арабов - могу найти.
С чем именно Вы не согласны - с тем, что у русских ТОЖЕ дизадаптация к западной цивилизации, только на других местах (а часто и на тех же - неприятие политкорректности роднит их с мумульманами)? Что народы и политические элиты Европы, Израиля, США, Канады - накопили определенный демократический опыт решения этих проблем? Что именно у русских такого опыта (увы, увы) нет совсем, и потому мы оследние, кому стоит вылезать с высокомерными поучениями?
Я вот одну вещь так и не пойму (спрашивал французских френдов, те только пожимают плечами): как такая жажда твердой руки во Франции (ей, а особенно тому хору, что резвится в комментах, не Ле Пен нужен и даже не маршал Петэн, а какой-нибудь мясник вроде Жозефа Дарнана) сочетается с, по-видимому, искренними симпатиями к здешним несогласным. По логике вещей, она должна молиться на Путина и мечтать, чтобы он "пришел и володел" Францией.
Tri mesyatsa nazad menya chut' ne ybilo. Gde-to 1-tonnim musornim bakom, kotoriy pokatili v tsentre goroda Ierusalim na moy avtomobil' desyatok yunix haredimov let 15. 20 sm pravee i avtomobil' bi razdavilo. Kotoriye protestovali protiv togo, chto arestovali parochku haredimov iz goroda Beit Shemesha. Kotoriye protestovali protiv togo, chto nelzya raskleivat' plakati o soblyudeniye koshernoy odezhdi v supere Beit Shemesha. Politsiya bila v 200 m i nichego ne delala, a bak katilsya.... Vokrug goreli musorniye baki. Ya ix gasil mineral'noy vodoy i gonyalsya za podzhigatelyami v peysax s tselyu dat' podzhopnik...
7 let nazad izrail'skiye arabi peregorodili dorogi strani i zabrasivali kamnyami vse chto dvizhetsya. Zaodno szhigaya pochtoviye otdeleniya i banki. Itog navedeniya poryadka- 13 ybitix arabov, sudebniye razbiratel'stva pravil'no li deystvovala politsiya do six por. Moi znakomiye, kotoriye eto videli, brosili raboty v Technione i emigrirovali.
Vivod tol'ko odin - pogromi mogyt proizoyti nezavisimo ot natsional'nosti tolpi. Nemedlennaya professional'naya zadacha politsii - navesti poryadok bez zhertv s obeix storon.
Алик, это все полный пиздец, прости мой французский. Что у тебя, что у дьяка в комментах опять начинаются требования "не оскоблять оппонента", "смотреть на контекст" и пр. При этом те же люди возмущаются политкорректностью, которая не дает назвать им ниггера ниггером. Опять эта дурацкая казуистика, как будто мы из предыдущих дискуссий не знаем, кто кого и когда поддерживает. По-моему, сейчас им уже бессмысленно возражать -вон к стило никто и не пошел, у нее там такая девственная фашистская целина в комментах, и ведь неслучайно к ней слетелись определенного рода люди, сколько бы ее ни защищали правые. Никакая казуистика против этого не прет.
Ну, ко мне хоть девка-эль не заглядывает. Я после твоего коммента глянул к Дьяку, потом к девке-эль и аж заколдобился. такое ощущение, что упоминание - в любом, даже абсолютно безотносительном, контексте - гитлеровской Германии и нацистов, прямо по щелчку выключает у бОльшей части, спокойных и здраво рассуждавших до тех пор, людей, способность к трезвой оценке сказанного оппонентом - перевожу на русский: стоит человеку похвалить Гитлера, и все остальное в его позиции нам делается неинтересно. Вот суки, да?
Если ты не видела, это она о комменте (в журнале Кариал), где некая участница хвалила нацистскую евгенику, говоря, что поколение 1933-1946 гг. рождения - самое здоровое и гениальное в истории Германии. Исходя из этого опыта, она предлагала стерилизацию расово неполноценных (учитывая нынешнюю политическую обстановку - добровольную). Именно последняя мера была расценена девкой-эль как то важное рациональное, что затоптали, услышав позитивный отзыв о гитлеризме.
no subject
hota ja takge dumaju v celom
http://imfromjasenevo.livejournal.com/64077.html
no subject
А фактически это вопрос французского законодательства. Как именно оно должно реагировать, как регулировать. Очевидно, не хватает жесткости - арестов, судов, депортации лидеров и так далее. Но жесткость и жестокость - две большие разницы.
В любом случае, французам решать. Что касается место/не место - миграция населения - это объективный исторический процесс, идущий не годами и даже не десятилетиями, а веками.
Если уж копать вглубь, то проблема в неравномерном распределении благ на Земле, вот там корни. Остальное следствия и следствия из следствий. Очень показательно сравнение экстремальности арабов в Дамаске и, например, Абу-Даби.
no subject
Вы в курсе что происходит с благами в некоторых странах, откуда ушли белые колонизаторы?
"Разруха – она в головах"
(no subject)
(no subject)
no subject
А вообще очень забавно - кому-то в России наша Франция явно поперек горла. Я понимаю - сейчас есть реальные и очень неприятные события. Но сколько раз родные в Москве беспокоились по поводу очередного урагана, тайфуна, безумной жары или дождя, "Парижа в огне", "Парижа в блокаде" и прочих стихийных и социальных бедствий, которых из самого Парижа заметно не было. "Ураган" оказывался банальной грозой, в "блокированный Париж" я нормально ездила на работу...
(no subject)
(no subject)
ответ
(no subject)
no subject
и, имхо, одни других стоят
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Stilo
Ну разве что в качестве прививки -- помнить, какие люди бывают. Но я и так помню.
no subject
no subject
Но я понимаю, что все китайцы на одно лицо.
no subject
no subject
Сил уже повторять нету.
И проблема - что делать с такими людьми огромна - с среди них во Франции много выходцев из Африки, а в Англии полно своих - футбольных болельщиков-убийц.
И бороться надо с дикостью и необразованностью! Это ж аз-бу-ка.
Кстати, ещё - столкновения пригородных банд с полицией - проблема во Франции абсолютно классическая. Достаточно почитать, чтоб узнать, что до войны она была куда более серьёзной, а место выходцев из Африки вполне успешно занимали выходцы из Италии и Польши, и, впрочем, ищ Франции.
Что до дамы - больная она, ущербная.
no subject
Образование просто переводит все в более цивилизованные формы (как у университетских студентов).
(no subject)
no subject
Дело не в том, что они необразованы. Дело в том, что они и НЕ ХОТЯТ быть образованными. Школы, библиотеки, культурные центры они жгут в первую очередь.
Образование это труд, эти трудозатраты не дают никаких реальных преимуществ в современном обществе. Наркотиками торговать (или БАД-ами) можно и без образования.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Ну а дама больная, вообще не знаю, зачем ее читать.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Дык, не позволяйте. Устраиваешь беспорядки - в тюрьму. Испортил собственность - большущий штраф. Еще раз испортил - на самолет со всей семьей и до свиданья. А то и вообще со всеми родственниками. Живешь нормально - нет проблем, живи во Франции, пользуйся всеми благами. Обычная строгость вкупе со справедливостью.
no subject
Во-вторых, бело не в "больше-меньше позволяют", французская полиция из самых жестких в Европе, но все же Вы правильно заметили, что дело во Франции, а не в иммигрантах - но не по полицейской линии. Во Франции очень опасное сочетание низких затрат на адаптацию иммигрантов (грубо говоря, мало тратят на их образование и профподготовку) и высоких пособий по безработице. Коротко говоря, вместо того чтобы ПОМОГАТЬ стать полезными членами общества, от иммигрантов ОТКУПАЮТСЯ.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
ответ
(no subject)
пособие по безработице?
no subject
no subject
вот "бистро" форума, который я почитываю (форум спортивный, на политических высказываются гораздо скромнее). Совершенно средние в основном "белые" французы (специфика вида спорта)
http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=115904
Хотя если знать места, можно наверное найти и <***>
(no subject)
(no subject)
no subject
Если это правда, возникает резонный вопрос - какого фига во Франции такая слабая и неподготовленная полиция?
Завтра будет просто какая-то банда буянить, не связанная с национальными делами, и они тоже будут бояться и десятки получат ранения? Несерьезно как-то.
no subject
no subject
no subject
Согласен только с этим абзацем
Со все остальным несогласен категорически
Не понимаю к чему утрировать свободу до сьемок порно и так оскорблять оппонента
no subject
2. Порно не порно, а восторги Подстилки по поводу того, как много на улицах "откровенной" рекламы и как ей приятно, что это колбасит турок и арабов - могу найти.
С чем именно Вы не согласны - с тем, что у русских ТОЖЕ дизадаптация к западной цивилизации, только на других местах (а часто и на тех же - неприятие политкорректности роднит их с мумульманами)? Что народы и политические элиты Европы, Израиля, США, Канады - накопили определенный демократический опыт решения этих проблем? Что именно у русских такого опыта (увы, увы) нет совсем, и потому мы оследние, кому стоит вылезать с высокомерными поучениями?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
ответ
Re: ответдополнение
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
re: Kogda vstrechayesh'sya s tolpoy pogromschikovg - Izrail'skaya deystvitel'nost'
7 let nazad izrail'skiye arabi peregorodili dorogi strani i zabrasivali kamnyami vse chto dvizhetsya. Zaodno
szhigaya pochtoviye otdeleniya i banki. Itog navedeniya poryadka- 13 ybitix arabov, sudebniye razbiratel'stva pravil'no li deystvovala politsiya do six por. Moi znakomiye, kotoriye eto videli, brosili raboty v Technione i emigrirovali.
Vivod tol'ko odin - pogromi mogyt proizoyti nezavisimo ot natsional'nosti tolpi. Nemedlennaya professional'naya zadacha politsii - navesti poryadok bez zhertv s obeix storon.
no subject
no subject
Если ты не видела, это она о комменте (в журнале Кариал), где некая участница хвалила нацистскую евгенику, говоря, что поколение 1933-1946 гг. рождения - самое здоровое и гениальное в истории Германии. Исходя из этого опыта, она предлагала стерилизацию расово неполноценных (учитывая нынешнюю политическую обстановку - добровольную). Именно последняя мера была расценена девкой-эль как то важное рациональное, что затоптали, услышав позитивный отзыв о гитлеризме.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)